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Covid 19

InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318446

Hallo zusammen,

habe soeben im Wirtschaftsteil unserer Zeitung gelesen, dass es ab sofort bei den großen Discountern (die mit den Namen aus 4 Buchstaben 😉 ) Einwegmasken „zum Selbstkostenpreis“ geben soll!
10 Stück für 6,99 € bzw. 50 Stück für 33 €.

Endlich scheint die Verfügbarkeit – die eigentlich vor der allgemeinen Tragepflicht hätte gewährleistet sein müssen – zu kommen.

Und heute brachte unsere Tageszeitung auf der täglichen Corona-Tipp-Seite endlich auch Hinweise zum richtigen Tragen von Masken. :P

Es ist interessant zu beobachten, wie schnell (oder langsam) die verschiedenen Medien soetwas gebacken kriegen.

Bleiben wir zuversichtlich! 😉

Viele Grüße von Frauke,
die gestern zum ersten Mal seit dem Shutdown wieder am Weserdeich war. -Der Regen machte es möglich, denn da ist der Bremerhavener City-Deich nicht so stark frequentiert :boat: :D :dancing:

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schlittenhund
papill-Sd-Karz.pT3, N1b,MO

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318447

Hallo,

im Fernsehen meinte ein Virologe:

Der größte Risikofaktor und Überträger bleibt der MENSCH.
Also der persönliche Kontakt. Je länger man Kontakt mit einer (infizierten) Person hat, desto größer das Ansteckungsrisiko. In einer anderen Sendung hieß es sogar (es laufen ja rund um die Uhr „Coronasendungen“), es bedürfe eines intensiven Kontakts von mind. 15 Minuten, aber ob das so stimmt, bezweifle ich fast, kommt mir zu lange vor. Verstanden habe ich es aber so, dass man sich nicht so schnell eben mal „beim Vorbeigehen“ an einem Kranken anstecken kann, eine gewisse Kontakt-Zeitspanne muss vorhanden sein. Wer kann dies bestätigen? Stimmen diese ominösen 15 Minuten?

Zur Übertragung über Gegenstände bzw. Flächen hieß es:

Nicht so gefährlich, denn wäre ein Virus z.B. durch gewisse Umstände auf der Tischplatte zu Hause gelandet, und man weiß dies nicht, würde der Virus den Menschen ja „nicht anhusten“ :D .

Zudem stirbt er ja nach einer gewissen Zeitspanne von alleine ab. Wie lange der Virus allerdings an der Luft überleben kann, ist noch nicht sicher zu beantworten.

Empfohlen wird natürlich auch im Haushalt regelmäßige Flächendesinfektion und Händewaschen, aber in erster Linie wird man grundsätzlich immer von einem anderen Menschen angesteckt.

Viele Grüße,

🐕

InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318448

Hallo Schlittenhund,

zu Viren auf Gegenständen finde ich diese Info ganz hilfreich:
https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Coronavirus-Ansteckung-ueber-Oberflaechen-vermeiden,coronavirus730.html

Das mit den 15 Minuten ist meines Wissens ein Kriterium dafür, wer nach Kontakt mit positiv getesteten Patienten in Quarantäne muss, nämlich, alle, mit denen 15 Minuten und länger Kontakt ohne Sicherheitsabstand gegeben war.

Viele Grüße
Frauke

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InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318449

Hallo nochmal,

also, unser Discounter hatte heute Mittag keine Masken mehr. Die Kassiererin sagte irgendwas von „war vielleicht auch nur heute so eine Aktion, weiß nicht, ob es mehr gibt“.

-Vermutlich will man möglichst dezent mit der Info umgehen, um einen Run mit entsprechenden Schlangen zu vermeiden, denn immerhin sprach die Zeitungsnotiz (auch dezent im Wirtschaftsteil als kleine Notiz) von angeblich 14 Mio Masken, die man angeschafft habe. 🙄

Jedenfalls ist die Kassenärztliche Bundesvereinigung von der Maskenpflicht überhaupt nicht begeistert. Der Vorstand soll sich heute in einer Pressekonferenz so geäußert haben:

Scharfe Kritik übten beide Vorstände an der Maskenpflicht, die in allen Bundesländern in öffentlichen Verkehrsmitteln und beim Einkaufen gilt. Das Problem sei, dass die getragenen Masken meist nicht nur keinen ausreichenden Schutz böten, sondern die Infektionsgefahr sogar erhöhten und zu einer trügerischen Sicherheit führten, sagte Hofmeister.

Am ehesten geeignet wären einfache OP-Masken, allerdings nur, wenn sie nach jeder Benutzung entsorgt werden. „Jeder Benutzer bräuchte mehrere MNS pro Tag. Die gibt es in dieser Menge nach wie vor nicht,“ unterstricht Hofmeister. Solange es sich um Woll- und Seidenschals handele oder Masken zur mehrfachen Verwendung aus der Tasche geholt würden, mache auch eine Maskenpflicht in Praxen keinen Sinn.

Ich bin gespannt, ob es diese OP-Masken weiterhin nicht geben wird. Jedenfalls sind die Beschaffungsprobleme offensichtlich immer noch nicht wirklich gelöst.

Viele Grüße
Frauke

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318450

Hallo, das Statement des KBV Vorstandes kann ich nicht nachvollziehen. Vermutlich liegen die Vorbehalte eher im persönlichen.
Es gibt genügend eüidemiologische Evidenz, sogar über die Spanische Grippe, dass eine allgemeine Maskenpflicht, auch mit simplen Stoffmasken ein effektives Mittel zur Einschränkung der Weitergabe der Infektion ist.

Auch wenn ich heute beim Einkauf sehr frustriert über die vielen Menschen mit FFP-Masken MIT Ausatemventil war, die zwar Eigenschutz bieten aber den Fremdschutz völlig konterkarieren.

Viele Grüße Karl

P.S. Ich beginne gerade mit dem Upcycling von unverkäuflichen Andruck-T-Shirts zu Mund-Nasen-Bedeckungen.

Ich muß mit der Gewohnheit brechen, ehe sie mich gebrochen hat.
G.C.Lichtenberg

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AlbaLeitungsteam SHG Magdeburg pap. SD-Ca., foll. Variante, pT2, 2002

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318451

Hallo,

gut zu beobachten: seit der Maskenpflicht fassen sich die Leute gefühlt 100% öfter ins Gesicht, korrigieren die Lage, zotteln an der Brille, versuchen deren Beschlagen zu verhindern oder zu beseitigen oder fahren mir den Fingern drunter.

Zum Naseputzen oder Ähnlichem klappen sie die Maske entweder hoch oder ziehen sie unters Kinn und bedecken anschließend wieder Nase und Mund.

Außerdem kommen mir manche damit jetzt unangenehm nahe.

Ich glaube nicht, dass wir damit viel erreichen, in der Schweiz gibt’s das nicht und deren Zahlen entwickeln sich nicht schlechter als unsere oder die aus Österreich.

Durch die Medien ging immer die Stadt Jena, die als eine der ersten die Maskenpflicht einführte und wo sich prompt tagelang niemand mehr ansteckte. Aber auch bei uns in Magdeburg war das so – undzwar schon vor der Einführung.

Bleibt alle gesund! Und nehmt die mediale Hysterie als das, was sie vor allem ist: Buhlen um Klicks und Einschaltquoten.

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Hansjoerg
Nutzer*In
2015 SD, wegen Kropf entfernt, ohne SD Krebs

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318452

Hallo Alba

Genau so ist es bei uns in der Schweiz.
Im Moment sind die Zahlen bei uns wieder ein bisschen gestiegen.
Aber jeder der Statistiken lesen kann und nicht nur den Fett gedruckten Titel in der Boulvard Presse wird auch sehen können, dass gleichzeitig die Spitalaufenthalte zurück gehen.

Nur auf die Fall Zahlen sich abzustüzen ist absoluter blödsin. Bei uns in der Schweiz wird jetzt noch viel mehr getestet als vorher schon, bzw. Es kann sich wirklich jeder auch mit sehr milden Sympthomen testen lassen. Dies hat logischerweise zur Folge dass es mehr positive Test’s gibt aber trotzdem die Zahlen auf den Intensivstationen fallen.

Ich pesönlich für mich werde keine Maske anziehen. Ich komme ursprünglich aus diesem Bereich und halte den Hype dass nun Masken die ganze Welt retten sollen für Schwachsinn sorry. Das Beste ist wenn immer möglich ein gesundes Mass von Abstand. Es ist Hauptsächlich eine Tröpfchen Infektion, dh. wenn Dir Niemand sehr nahe und direkt gegenüber steht mit einer „Feuchten“ Aussprache oder Niest oder Hustet ist das Risiko sich anzustecken quasi gleich Null. Es macht für mich absolut keinen Sinn wenn ich wie ihr bei Euch vermutlich auch Menschen mit Maske Auto oder Fahrrad fahren sehe. Es gibt auch genug Studien welche besagen, dass das Risiko sich beim Einkaufen anzustecken quasi null ist. Ich sehe, dass 95% der Menschen die Masken nicht richtig nutzen oder tragen. Sie wird abgestreift in die Jacke gesteckt und dann bei Bedarf einfach wieder aufgesetzt.
Kein Wunder fand der Direktor von der Rechtsmedizin von Hamburg bei der Sezierung reihenweise Menschen mit Bakteriellen Infekten.

Wir hatten bei uns im Geschäft eine Person, welche nachweislich Covid 19 hatte.
Diese wurde positiv getestet hatte jedoch absolut keine Sympthome,(vor allem kein Husten und Niesen) wurde aber für 2 Wochen nach Hause geschickt. Keine einzige Person bei uns auf der Arbeit und obwohl wir zum Teil 2 Stunden im selben Fahrzeug auf Fahrt gehen wurde angesteckt und wurde krank.

Zudem müsste man sich im Supermarkt eine grösser Zeit im direkten Umfeld eines Infizierten Menschen aufhalten um durch diesen evtl. durch seine reine Atmenluft angesteckt zu werden und dies ist doch recht unwarscheinlich. Dazu kommt, dass ich selber die Beobachtung mache, dass die Menschen welche bei uns Maske tragen die Distanzen nicht mehr einhalten, vermutlich weil sie sich irgendwie in ihrerer geschützten Welt fühlen.

Bei uns in der Schweiz werden ja nach grösse der Verkaufsfläche nur eine Anzahl Menschen reingelassen und so kann man eigentlich mit etwas Rücksicht und Vernunft gut ein wenig Abstand halten.

Ein Punkt wird bei uns aber diskutiert, welcher aus meiner Meinung Sinn macht dort eine Maske zu tragen im Moment und dies ist in den öffentlichen Verkehrsmitteln zu Stosszeiten, wo Abstand schlichtweg nicht möglich ist und man ja eine längere Zeit unterwegs sein kann.

Da würde auch ich vermutlich eine Maske benutzen, aber nur eine Medizinische welche einen gewissen Schutz bietet.

Es gibt auch genügend Studien welche belegen, dass rein die Massnahmen wie Händehyghiene, wenn immer möglich Abstand halten und Absage von Grossveranstaltungen und Verbot von Menschen Ansammlungen absolut ausreichend sind um die Ansteckungen auf einen akzeptablen Wert zu drücken.

Ja es gilt Risikgruppen zu schützen, aber ich erwarte auch von den Risikgruppe selber, dass diese weiss wie sie sich richtig schützt und nicht einfach eine Billig Maske, mit quasi aufgeklebten Papiertaschentuch, vors Mund klebt und dabei nicht mal die Nase bedeckt, weil sie damit sonst schlecht atmen können.

Mich stimmt ebenfalls mehr als bedenklich, dass der Spruch: „Eure Angst ist Ihre Macht“ auf der politischen Bühne leider immer mehr Gewicht gewinnt.
Wenn ich zb. schaue was in Österreich abgeht in der Politik wegen den Masken, muss ich sagen, wenn es nicht so ein trauriges Thema wäre, wäre das „Kasper-Theater“ nur zum lachen. – Kann man sich sonst mal auf Youtube ansehen – övp wird blosgestellt etc. .. –

Ich hoffe ihr werde hier nicht falsch verstanden, dies ist lediglich meine persönliche Meinung zum Ganzen. Ich finde es gut und richtig, dass wenn Jemand eine Maske tragen will oder muss, dies auch tut. Es ist absolut richtig dass die Risikogruppen, welche dies nicht selber können, wie in Heimen oder Pflege Einrichtungen geschützt werden und die Andern sich selber gut schützen.

Es ist aber auch eine Tatsache, dass der Virus sich trotzdem weiterverbreiten wird und dies auch soll. Wenn auf absehbare Zeit keine Impfung kommen würde ist die Ansteckung und „Herdenimunität“ mit gleichtzeitig gut zu bewältigen Fällen in den Spitälern die einzige Möglichkeit irgendwann da wieder rauszukommen. Aber auch da wird in den Medien auch immer tüchtig Angst gemacht, betreffend es könnte sein, dass man dann doch nicht imun ist etc…

Ich wünsche mir einfach ein wenig wieder mehr „selber Gedanken machen“ und nicht alles den Medien und den Experten nachplappern, welche alle 2 Tage wegen „neuen“Erkenntnissen die Meinung wieder ändern.

Einfach zum Gegenüber nett sein.. etwas Abstand halten… halt mal schnell bei einem Gestelll hintendran warten etc… dann klappt’s auch.

So .. ich hoffe ihr seid mir nicht böse wegen meiner doch direkten Worte zu dem ganzen Masken Thema… :-)

Ansonsten möge man mir verzeihen :-)

Und natürlich aktzeptiere ich dies auch absolut wenn Jemand ganz anderer Meinung ist, diese Zeilen spiegeln nur meine persönliche Meinung.

Also bleibt Alle gesund und haltet einfach ein wenig mehr Abstand im Moment..
Wir kommen da durch!

Liebe Grüsse aus der Schweiz

Hansjörg

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schlittenhund
papill-Sd-Karz.pT3, N1b,MO

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318453

Hallo Hansjörg,

danke für deinen interessanten Beitrag.

Jüngere Männer, so wie du, ( ich schätze dich auf Mitte oder Ende 30) sehen das nicht so eng wie die ältere Generation. Auch mein Sohn und dessen Studienkollegen nehmen die momentane Lage eher auf die leichte Schulter.

Aber wenn man mal schon aufs Rentenalter zusteuert, will man doch noch zumindest zwanzig und mehr Jahre leben und sieht alles viel differenzierter. Ich selbst bin zwar noch nicht wirklich alt, habe aber noch viel vor, und kann auch das von Covid ausgehende Risiko halbwegs real einschätzen.

Deswegen werde ich, wahrscheinlich bis es eine Impfung oder zumindest ein Medikament gegen diese Lungenerkrankung gibt, nur mehr mit Maske aus dem Haus gehen. Da fühle ich mich zumindest „scheinsicher“. Wenigstens die gröbsten Tröpfchen werden so „abgewehrt“. Ich habe mittlerweile zwei angenehme, modische und zudem kochfeste Stoffmasken erwerben können, die nicht allzu dicht anliegen, und somit auch bei der sommerlichen Wärme erträglich zu tragen sein werden.

Im Vergleich zu anderen Ländern finde ich die Vorgehensweise der österr. Regierung sogar gut. Ab morgen sperrt sogar wieder das größte Einkaufscenter auf, alles kommt bis Ende Mai wieder in Gang. Eine zweite Infektionswelle kann niemand vorhersagen, aber ich persönlich glaube, dass das Maskentragen auf jeden Fall etwas eindämmend dagegen wirken wird.

Grüße in die Schweiz schickt
Schlittenhund

Sternenfrau
Ger.-Diff. SD-CA 11/19

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318454

Hallo Hans-Jörg und alle Mitdiskutierenden,

auch von meiner Seite vielen Dank für Dein ausführliches Statement!

Ich kann Deine Haltung gut nachvollziehen und empfinde sie nicht im Sinne eines `leicht auf die Schulter nehmens´ .

Ich merke, dass ich mich von Tag zu Tag bewege, teils von Stunde zu Stunde und immer wieder mal meine Haltung verändere bzw. oft meine Haltung als `provisorisch´ und gar nicht so fest erlebe – was aus meiner Sicht dem Themenkomplex auch nicht unangemessen ist.

Mein Eindruck aktuell ist, dass es viele Menschen einfach gut und verantwortungsvoll machen möchten und im Moment in Deutschland aufgrund der politischen Haltung der Regierung(en) dies eben die Maskenpflicht in verschiedenen Kontexten bedeutet.
Interessant ist dann gelegentlich, wenn sie mit Maske in meine Praxis kommen und sie dort dann wie ihre Jacke `ausziehen´ und dann ist schon die Frage: wieviel ist Anpassung und wieviel ist Selbstdenken?
Auf jeden Fall ist es, glaube ich, Obiges und Solidarität und Beides schätze ich sehr!

Zu den Statements der KBV (Kassenärztliche Bundesvereinigung) möchte ich noch sagen, dass ich sie , auch wenn ich nicht immer derselben Meinung bin, aber insg. einfach als eigenständige kritische Meinung zur `herrschenden´ politischen Meinung, gerade in diesen Zeiten sehr schätze im Sinne einer demokratisch-pluralistischen Meinungsvielfalt, die auf jeden Fall zur möglichst umfassenden Information, Disskussion und Meinungsbildung beiträgt!

Ein schönes langes Wochenende,
Sternenfrau

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Hansjoerg
Nutzer*In
2015 SD, wegen Kropf entfernt, ohne SD Krebs

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318455

Hallo Schlittenhund

Ich verstehe Dich natürlich und Dir traue ich auch zu, dass Du die Maske richtig hanhabst :-)

Das meinte ich auch damit, dass die Menschen welche es für sich richtig erachten sollen eine Maske tragen. Dies ist doch absolut ok wenn es Sicherheit vermittelt. Aber es stört mich dann persönlich wenn Einzelne dafür die soziale Distanz nicht mehr zu mir einhalten.

Danke für die Blumen.. aber ich bin 49 :-)

Es gibt bei der ganzen Thematik mir zu viele „Könnte eintrefen“ wäre möglich.. etc.. alles Annahmen.. und auch sehr viele Verschwörungs Theorien..
Und zu viele „Experten“ welche absolut unterschiedlicher Meinung sind..

Was nun wirklich stimmt wird die Zununft zeigen.. bis dato gilt es sich selber so gut als möglich zu schützen.. Dies in Anbetracht der menschlichen Würde, zu der auch soziale Konntakte, Arbeit, Freiheit etc. zählen…

Leider haben wir bei uns schon einige Suizide auf Grund Wirtschaftlicher Perspektive oder sozialer Isolation.. und dies sind Faktoren welche es e ebfalls zu berücksichtigen gilt bei so extrem einschneidenden Massnahmen von Regierungen.

Ich habe eine Wette in meinem Umfeld laufen, wo ich gewettet habe, dass der Virus Ende Mai Anfangs Juni weitgehend trotz Lockerungen fast bei uns verschwunden sein wird.. mal sehen ob ich gewinne :-)

Pass gut auf Dich auf und auf das Bald wieder bessere Zeiten kommen.

Hansjörg

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InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318456

Hallo,

nach allem was ich in den letzten Tagen beobachtet habe, kann ich der Stellungnahme der KBV nur zustimmen. Hansjörg, dir stimme ich nur in Teilen zu:

ich wünsche mir einfach ein wenig wieder mehr „selber Gedanken machen“

Allerdings sehe ich die Maskenpflicht vor allem deshalb kritisch, weil zum Einführungszeitpunkt weder ausreichend OP-Masken verfügbar noch die Bevölkerung im Vorfeld ausreichend aufgeklärt war. Das mit dem Selbst-Gedanken-machen ist nun mal leider nicht bei 100% der Bevölkerung vorauszusetzen und Grundkenntnisse in Sachen Hygiene ganz offensichtlich erst recht nicht.

So hat die DIY-Maske sich auf Wegen verbreitet, auf denen sie sich leider auch als „trendiges Accessoir“ für „Gesundheitsbewußte“ ohne jegliche medizinische Detailkenntnisse etablieren konnte.
Dialog vorgestern bei Karstadt:

Haben Sie noch den Baumwollstoff mit Totenkopf-Muster? – Nein, der ist schon lange ausverkauft.

All die Hausfrauenverbände, Nähstübchen, Schlipsfirmen usw. haben ihren Masken mit Sicherheit kaum einen „Beipackzettel“ in Form z.B. der BfArM-Infos begefügt. Das wäre aber dringend nötig gewesen, auch wenn selbst das Lesen von Beipackzetteln natürlich nicht jedermanns Sache ist…

Anmerkung zu dieser Aussage:

…aber ich erwarte auch von den Risikgruppe selber, dass diese weiss wie sie sich richtig schützt und nicht einfach eine Billig Maske, mit quasi aufgeklebten Papiertaschentuch, vors Mund klebt und dabei nicht mal die Nase bedeckt, weil sie damit sonst schlecht atmen können.

Ich kenne jede Menge älter Menschen (über 65 wie ich), die kaum Internet nutzen und ihr Smartphone nur rudimentär mit Hilfe von Kindern oder Enkeln bedienen können. Gerade bei Älteren kann man auch nicht immer eine tolle Schulbildung voraussetzen, vor allem bei älteren Damen. Lesen galt früher als „faulenzen“ und entsprechend ist oftmals die Fähigkeit, kompliziertere Texte zu verstehen. Man mußte früh aus der Schule, im Haushalt schuften. Leider ist aber gerade diese Generation in den 70ger und 80ger Lebensjahren jetzt Teil der Risikogruppe. Insofern halte ich hier nicht nur deine Erwartungshaltung für überzogen, sondern auch die der Leute, die meinen, mit einer Handy-App könne man 60 % der Bevölkerung in ein Sicherheitsnetz einbinden.

Mein Gegenvorschlag, den ich auch schon ans Gesundheitsministerium geschickt habe:Jedem wir nahegelegt, ein Kontakte-Tagebuch (z.B. in einem einfachen Schulheft) zu führen. Das hilft nicht nur der Erinnerung, sondern schärft auch das Problembewußtsein. Und bis zum „Ernstfall“ wären diese Aufzeichnungen datenschutzmäßig ganz sicher aufbewahrt.

Ich verfolge die Entwicklung der besagten App mit Interesse, aber ich fürchte, wenn es überhaupt was wird, wäre die Technik deutlich fehleranfälliger und betrugsunsicherer als so ein schlichtes Papiertagebuch, das jeder, der schreiben kann, von heute auf morgen in Betrieb nehmen könnte. Selbst die Nutzung von ÖPNV läßt sich anhand der Uhrzeit ohne Blootooth rekonstruieren. Und dass ich die besagten 15 Minuten jemandem zu nah auf der Pelle hocke, ohne ihn zu bemerken, erscheint mir doch eher unwahrscheinlich.
-Mein „Corona-Tagebuch“ habe ich übrigens Ende Februar begonnen und spreche insofern auch aus Erfahrung.

-Aber ehe wir dieses „Fass“ auch noch in diesem schon langen Thread aufmachen, sollte ich dafür vielleicht ein neues Thema aufmachen. Thema: Corona App – würdet ihr sie nutzen?

Viele Grüße
Frauke

ElkeM
SD OP beidseitig (Februar 2012) mit versehentlicher Entfernung zweier Nebenschilddrüsen.

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318457

Hallo,

Ich sehe diese Covid19 Hysterie mittlerweile sehr skeptisch.

Wenn ich mir die Zahlen der weltweit-Infizierten oder gar verstorbenen ansehe
(wobei ja bekannt sein dürfte, dass nicht zwischen ‚an und mit Covid19 verstorbenen ‚ differenziert wird) dann sehe ich keinen Anlass, deshalb die gesamte Weltwirtschaft runterzufahren, geschweige denn das gesamte soziale Leben aller Menschen einzuschränken.

Dazu kommt, dass unsere Regierung offenbar nur die Aussagen ihrer Haus und Hof- Wissenschaftler übernimmt und andere Aussagen namhafter Wissenschaftler als “ Verschwörung“ abgetan werden.
Ich sehe, wie tagtäglich Videos oder Berichte bei YouTube oder Facebook gelöscht werden, sobald sie sich kritisch mit dem Coronavirus- Thema befassen.

Meine Meinung ist: den Menschen doch mal ein wenig mehr Eigenverantwortlichkeit zuzutrauen!

Ich möchte mir auch durch kritische Berichte selbst ein Bild der “ Krise “ machen dürfen.

Ich sehe in den letzten Wochen eine enorme Angst und Panikmache durch unsere öffentlichen Medien. Von morgens bis abends nichts anderes! Da wird man ja regelrecht weichgekocht.

Die Maskenpflicht tut ihr übriges dazu. Wir kennen alle dieses hin und her der Aussagen von Herrn Drosten und Co. Maske hilft nix, Maske hilft doch…

Und das sind ja nicht die einzigen Widersprüche.
Ich verstehe ja, dass erstmal klar sein muss, mit welchem Virus wir es hier zu tun haben bzw die Übertragungswege ect…
Aber da hat schon vor Wochen ein Prof Streek mit einer Studie in Heinsberg für einiges an Klarheit gesorgt.
Die Studie ist übrigens jetzt durch. Aber seltsamerweise geht unsere Regierung gar nicht darauf ein.

Ich weiß, dass es ganz viele Leute gibt, die das völlig anders sehen als ich. Ich möchte hier auch keinen Streit vom Zaun brechen, sondern nur mal meine Meinung dazu sagen.

Fakt ist doch: wir werden das Virus nicht los! Es wird, wie alle anderen Corona Viren jedes Jahr wieder auftauchen und Menschen krankmachen. Genau wie InfluenzaViren und viele viele andere.

RisikoPatienten müssen und mussten sich schon immer davor schützen.

Bei allen anderen reicht Abstand und Händewaschen, wie es in jeder Grippesession üblich sein sollte.

Ich kann nur jedem raten, ein wenig hinter die Kulissen zu schauen.
Sich ein eigenes Bild machen und dann kann man sich frei entscheiden, was man glauben möchte oder nicht.

Und ich bin beileibe kein Verschwörungstheoretiker. :)

L.G
Elke

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Maria2
Moderator
pap. Karzinom pT3 tall-cell-Variante

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318458

Hallo Elke,

mir haben sich die Bilder eingeprägt, wie hoffnungslos überlastet die Gesundheitssysteme in Italien, Spanien und Frankreich waren und dass die Ärzte entscheiden mussten, wen sie sterben ließen.
Und ich möchte da sicher nicht hin 🙄
Wir haben bisher „nur“ etwas über 6.000 Tote, ja. Deshalb haben eben viele bei uns auch kein Verständnis mehr, dass sie sich in ihrer persönlichen Freiheit einschränken lassen sollen.
Ohne die ganzen Maßnahmen wären wir aber sicher schon weit über 20.000 drüber, vermutlich wären wir ohne irgendwelche Beschränkungen schon weit über 100.000.
Solange man selbst nicht betroffen ist, sieht man nur die Einschränkungen, die man hat. Wenn vielleicht die eigenen Eltern einen Platz auf der Intensivstation bräuchten und keinen mehr kriegen, dann sieht`s ganz anders aus, denke ich.

Über Sinn und Unsinn der blöden Masken lässt sich trefflich streiten. Ich bin auch kein Fan davon, denke mir aber: Wenn jeder eine auf hat, hilft`s ja vielleicht doch wieder.

Und das mit der Eigenverantwortung, nun ja :?
Sehr viele Menschen sind vernünftig und auch ohne Verbote vorsichtiger. Manche machen nur das nicht, was ihnen auch wirklich ausdrücklich verboten wurde (sogar manche Arbeitgeber). Und ganz wenige halten sich nicht mal an Verbote.
Bei uns gab`s einige ganz Hysterische, die im März schon vehement eine Ausgangssperre gefordert haben (statt sich zu sagen: Ich kann ja auch ohne Verbote daheim bleiben).

Alles in allem sehe ich, wie schnell das Ganze bei uns in Bayern nach den Faschingsferien rumgegangen ist, und wie viele Menschen dann auch einen schweren Verlauf haben. Deshalb bin ich voll und ganz einverstanden mit unserer bayerischen Staatsregierung und kann nicht verstehen, dass manche Politiker fordern, mehr auf die Wirtschaft zu schauen als auf die Gesundheit der Menschen.
Und bei dem Argument: Die meisten, die gestorben sind, wären innerhalb einiger Monate sowieso gestorben – läuft`s mir schon fast kalt den Rücken runter. Wenn wir so Gesunde und Kranke aussieben, dann gute Nacht Deutschland.

Viele Grüße von
Maria

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Weberin
1994 Strumektomie, Hypopara, 2006 Mamma Ca

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318459

Hallo,

die Ergebnisse der Heinsberg-Studie von Prof. Streek kann man hier nachlesen: https://www.uni-bonn.de/neues/111-2020

Besonders beachtenswert finde ich die Aussage des Co-Autors Prof. Exner, dass jeder vermeintlich Gesunde, der uns begegnet, unwissentlich das Virus in sich tragen kann.

Viele Grüße

Weberin

PS: Danke für den Hinweis, Maria, habe den Punkt jetzt gelöscht.

InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318460

Hallo Brigitte,

Danke für den Link, aber soeben hieß es beim Anklicken, die Seite existiere nicht! 🙄 Das kann einen nach Elkes Beitrag direkt ins Grübeln bringen. Oder ist der Link fehlerhaft?

Viele Grüße
Frauke

Maria2
Moderator
pap. Karzinom pT3 tall-cell-Variante

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318461

Hallo Frauke,

der Punkt ist schuld (der gehört eigentlich zum Satz und nicht zum Link).
Versuch mal den Link zu kopieren und den letzten Punkt zu löschen.
alternativ: https://www.uni-bonn.de/neues/111-2020

Viele Grüße von
Maria

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ElkeM
SD OP beidseitig (Februar 2012) mit versehentlicher Entfernung zweier Nebenschilddrüsen.

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318462

Liebe Maria,

die Bilder aus Italien, Spanien und zuletzt aus USA haben wohl jedem Angst gemacht. Und die Vorstellung, Ärzte müssten aufgrund mangelnder Beatmungsmaschinen entscheiden, wen sie beatmen und wen nicht, war echt die Horrormeldung. Ich saß vorm Fernseher und habe geweint.

Ich kam aber danach über eine Recherche auch tatsächlich mal zu ein und dem gleichen Bild eines überfüllten Krankenhauses- einmal angeblich aus Italien, dann aus den USA. Beides mal das gleiche Foto. Einmal angeblich aus Italien, dann aus USA.
Das hat mich damals mehr als stutzig gemacht.
So habe ich immer weiter “ gegraben“ und kam auf viele, viele Ungereimtheiten.

Wer sagt dir denn, das die Bilder der Särge in Militärfahrzeugen echt sind? Das die Bilder aus den Krankenhäusern echt sind? Warst du dort? Oder ist das nur aus den Nachrichten?

Durch die intensive, ja fast bedrohende mediale Panikmache in unserem Land, sind wir natürlich geneigt, alles zu tun, damit sowas in unserem Land nicht passiert. Klar.

Hast du dir mal die Infektionszahlen in DE angeschaut? Hast du gesehen, dass bereits vor dem Lockdown die Zahlen unter der Reproduktionszahl von 1 lagen?

Mit dem Lockdown haben sich die Infektionszahlen nicht verändert. Aber wurde uns nicht gesagt, wir lägen 2 Wochen hinter Italien? Wurde nicht gesagt, Schulschliessungen und Kontaktsperren würden erst in 2 Wochen in den Zahlen sichtbar?
werden ?

Ich verstehe jeden, der Angst vor diesem angeblichen KillerVirus hat. Vor allem weil es meiner Meinung nach gesteuerte Panikmache ist. Wir sollen Angst haben.

Und jetzt gehe ich sogar noch einen Schritt weiter: Wer die Medien beobachtet und vll auch mal in freien Medien unterwegs ist, wird feststellen, dass immer öfter eine Bill und Melinda Gates Foundation in den Fokus rückt. Wer sich über Gates informieren möchte, sollte das gerade in dieser Zeit tun. Ich frage mich, wieso redet jetzt ein Herr Gates da mit? Wieso behauptet er, ohne Impfung keine Rückkehr in ein normales Leben? Ist er Wissenschaftler?

Und vll auch mal ein kritisches Auge auf die WHO und ihre „freundlichen“ Geldgeber werfen.

Ich will, um das klarzustellen, das Virus nicht weg oder kleinreden. Aber wir leben seit Urzeiten mit Viren. Der eine wird davon krank, der andere nicht oder nur wenig, noch andere sterben daran.
Das ist normal und seit Ewigkeiten schon so. Wir haben jetzt 250tausend covid19 Tote weltweit!
( wobei ich schon erwähnte, dass mit und durch nicht differenziert wird)
Ihr wisst dass wir knapp 7.5 Milliarden Menschen sind?
Klar ist jeder Tote ein Toter zuviel und für die Angehörigen auch wirklich schrecklich.

Maria, ich bin wirklich dankbar über jeden Tag, den ich in einem Land wohnen durfte, wo ich medizinisch gut umsorgt wurde. Ich bin dankbar … in dem ich frei meine Meinung äussern durfte und in dem bisher galt: die Würde des Menschen ist unantastbar.

Was jetzt demnächst kommt, wirft alles
dagewesene völlig über den Haufen. Unser Grundgesetz ist und wird weiter überarbeitet. Bitte selbst recherchieren was da fast wöchentlich geändert wird.
Wir bewegen uns sehenden Auges in eine Diktatur. Impfzwang, Imunitätspass und womöglich noch injizierten Chip.
Wer das alles brav macht, bekommt Sonderrechte im Reiseverhalten, im öffentlichen Bereich und ins Berufsleben wird sich das auch hineinziehen.

Ich habe nie geglaubt, dass sich innerhalb so einer kurzen Zeit, die Menschen so manipulierem lassen.
Dass Menschen schon argwöhnisch den „Nachbarn“ anschauen, ob er denn nicht vll ein potentieller Virusträger ist, obwohl er kerngesund erscheint.

Dass Menschen denunziert werden, die keine Maske tragen oder den Abstand nicht einhalten.
Usw usf…

bildet euch eure eigene Meinung und glaubt nicht alles, was Tagesschau und Co uns auftischen. Auch mir muss hier niemand glauben. Mir war es nur wichtig, euch darauf aufmerksam zu machen. Lasst euch bei diesem Thema nicht von der Angst leiten.

Ich kann euch jetzt nicht jeden Artikel verlinken, den ich gelesen habe. Es waren etliche. Auch etliche von renommierten Wissenschaftlern aus aller Welt. Sucht danach, so fern ihr sie noch findet. Viele Videos sind leider gelöscht worden. Man kann sie vielerorts noch auf privaten Homepages finden. Wer Facebook hat, ist da klar im Vorteil.

Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, dass Abstand und Hygienemaßnahmen wichtig sind.

L.G. Elke

4 Nutzer*innen haben sich für diesen Beitrag bedankt.
Maria2
Moderator
pap. Karzinom pT3 tall-cell-Variante

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318463

Hallo Elke,

so genau hab ich mir die Bilder aus den Krankenhäusern nicht angesehen, muss ich gestehen, weil ich da lieber weggeschaut habe.
Dass das ganze eine große Verschwörung ist, wo sogar die Medien mitmachen, überzeugt mich eher nicht.
Bei uns in Bayern sind die Infektionszahlen durchaus noch wochenlang kräftig angestiegen. Und wenn du hörst, dieser oder jener liegt seit Wochen auf Intensiv, ist gestorben…, dann kann das sicher nicht alles gefaked sein.
Neulich war etwa ein Bericht von einem neu gewählten Bürgermeister bei uns in der Gegend in der Zeitung, der wegen Covid ins Krankenhaus musste (ca. 50 Jahre und topfit). :nixweiss:
Ich denke, der Großteil von Deutschland ist bis jetzt sehr glimpflich davongekommen, deshalb mag man so was nicht so recht glauben.
Und warum ich auch nicht an Fakenews glaube: Die Politik würde ALLES für die Wirtschaft tun. Sie dermaßen einschränken, wochenlang, das würde kein Politiker ohne große Not machen.

So meine Meinung, möglich dass auch Gerüchte im Umlauf sind die stimmen, aber überzeugt hat mich das bisher alles noch nicht.

Und zu den Grundrechtseinschränkungen: Klar ist man irgendwo ein wenig eingeschränkt, und das ist sicher kein Dauerzustand. Im internationalen Vergleich kommen wir da aber auch noch sehr gut weg – immerhin muss ich mir zum Spazierengehen keinen Stoffhund ausleihen 😆

Nix für ungut.
Ich glaube eben, dass es eine absolute Ausnahmesituation ist, die deshalb auch Ausnahmemaßnahmen erfordert.
Und bei Maßnahmen, die ich nicht verstehe, wäre ich die letzte, die sie verteidigt.

Liebe Grüße,
Maria

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LottileinLeitungsteam NW Hypopara pap. SD-Ca pT 4b N1M1, Hypopara

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318464

Entschuldige Elke, aber jetzt wird es schon verschwörungstheoretisch, besonders dieser Absatz:

„Wir bewegen uns sehenden Auges in eine Diktatur. Impfzwang, Imunitätspass und womöglich noch injizierten Chip.“

Auch, dass Du Bill Gates erwähnst, DEN Mann, auf den sich Verschwörungstheoretiker stürzen, rückt Deine Aussagen wirklich in die Nähe von Verschwörungstheorien. Er hat mal von „digitalen Zertifikaten“ im Zusammenhang mit Genesenen oder Geimpften gesprochen, weil es bisher keine einheitliche Dokumentation gibt. Das ist ja ein weltweites Problem. Daraus hat jemand Mikrochips gemacht, echt genau wie bei stille Post. Es wird von einem zum anderen weiter gegeben und auf einmal wird aus „digitalen Zertifikaten“ dann „Mikrochips“.

Ich habe nichts gegen gesunde Skepsis, bin selbst ja eher zurückhaltend und bilde mir erst mal selbst eine Meinung, bevor ich Vertrauen schenke. Ich frage mich aber gerade, ob Du Dich nicht auf merkwürdigen Seiten bewegst.

Kurz zu der Reproduktionszahl. Ich vermute, Du hast Stefan Homburg gesehen oder gelesen. Was er sagt, ist mittlerweile vom RKI eingeordnet worden. Das mit der Statistik ist da so:

Bekannt war, dass die Zahl der Neuinfektionen bis zum 22. März massiv anstieg. Ja, am 15. April hat das RKI eine Grafik veröffentlicht, bei der die Zahl dann am 23. März unter 1 lag, weil die damals nicht tagesgenau die Zahl abbilden konnten, es gab einen Verzug. Die haben dann Ende März das Modell gewechselt und jetzt ist es besser. Das war’s schon.

Viele Konzerne haben übrigens schon vor dem Lockdown geschlossen, also nicht, weil sie es dann mussten, sondern wollten.

Ja, CBS für einen Bericht aus New York hat ein Foto genutzt, das eigentlich aus Italien stammte. Da hat jemand ein Fehler gemacht und sie haben es auch so gesagt. Daraus kann man aber natürlich nicht schließen, dass alle Fotos unglaubwürdig sind und das würdest Du sicher auch nicht.

Es gibt gute Seiten zum Faktencheck. Magst Du Links? Hilft gegen Ängste, finde ich. :)

Viele Gtüße
Lotti

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schlittenhund
papill-Sd-Karz.pT3, N1b,MO

Antwort auf: Covid 19

| Beitrags-ID: 318465

Hallo,

teilweise muss ich Elke Recht geben:

In Österreich hieß es im März, dass in Zukunft (Zitat des Kanzlers) jeder von uns irgendjemanden kennen wird, der an Covid verstorben sei, dass jeder eventuell seine Großmutter verlieren kann und dass, wenn man den Lockdown nicht durchzieht, es zu 100.000 (!) Covid- Toten allein in Ö. kommen wird. Tatsächlich beläuft sich bei uns die Sterberate aktuell bislang auf ca. 550 Personen. Kürzlich wurde der Regierung auch vorgeworfen, bewusst Angst geschürt zu haben, damit die Leute widerstandslos alles mitmachen.

Zudem wurde aus „Sicherheitsgründen“ die bargeldlose Bezahlung (Bankomatzahlung) forciert, was ein erster Schritt zu der in Zukunft angedachten Abschaffung des Bargeldes und damit zum „gläsernen Mensch“ führen soll.

Abschließend kann ich nur staunen, woher unsere Regierung plötzlich Millarden an Euro aus dem Hut zaubern kann: Für sämtliche Berufsgruppen, die alle „Schadensersatz“ fordern etc. etc,; hieß es doch immer, der Staat muss sparen (im Bereich Gesundheitswesen, Militär usw)., unglaublich, was alles, quasi über Nacht, plötzlich finanziell möglich ist.

Eine Bekannte, verwitwete Rentnerin, meinte unlängst am Telefon, sie hätte vielleicht noch 10 Jahre vor sich, durch Corona wird ihr aber ein volles Jahr ihres Lebens gestohlen, denn sie wollte , solang sie noch halbwegs rüstig sei , reisen, ins Theater gehen usw. und ist nun allein, depressiv und isoliert. Es ist ein Jammer.

Viele Grüße,
Schlittenhund

Anonym
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