Hi Slart,
Stimmlippenstillstand trotz intakter Nerven – was kommt jetzt auf mich zu?
Im Neuromonitoring wird meines Wissens nach in der Regel der Recurrensnerv dargestellt. Inwieweit damit sichergestellt werden kann, ob der Sympathikusnerv geschont ist, weiß ich nicht. Sofern dieser nicht verletzt wurde ist von einer Irritation auszugehen die in Wochen bis Monaten rückläufig sein kann. Genauer kann man das leider nicht eingrenzen, da der Verlauf sehr individuell ist.
Wie Regulation von L-Thyrox?
Nach einer Totalentfernung mit 50µg zu starten ist etwas tief gestapelt, sofern du nicht 40kg wiegst… Anders als bei differenzierten Karzinomen ist zwar keine totale Unterdrückung (TSH <0,1IU/ml) das Ziel, du wirst dennoch vermutlich bei 75-125µg landen.
Macht man üblicherweise bei SD-Karzinomen kein Grading?
Ich gehe davon aus, dass du das histopathologische Grading (= Differenzierungsgrad) meinst? Das klassische 3- bzw. 4-stufige Grading mit der Differenzierung ist bei der Schilddrüse in der Nomenklatur definiert: Differenziert (Papillär & Follikulär) vs. Undifferenziert (Anaplastisch), während das Medulläre CA eine Sonderposition einnimmt, da eigentlich keine direkten jodaufnehmenden Schilddrüsenzellen (Thyreozyten) sondern Nebenzellen, die C-Zellen, hierfür verantwortlich sind.
Liebe Grüße
Julian
Hi Slart,
im Bereich der Carotissscheide läuft der Sympathikus auf Höhe der Schilddrüse wieder nach oben Richtung Gesicht und Auge. Ich kann mir vorstellen, dass sich diese Nerven im Vergleich zum größeren Vagus (Parasympathikus) nicht gut monitoren lassen. Daher ist es meiner Meinung nach gerade nicht möglich eine Prognose bezüglich eines Abheilens und der Dauer zu treffen.
Zwar ist die Hormonachse langsam, aber du musst eigentlich nicht auf die Laborwerte warten. Ich kenne es so, dass man alle 1-2 Wochen die Dosis erhöht bis ein subjektives Wohlbefinden sich einstellt und in diesem Rahmen eben nur alle 6-8 Wochen das TSH kontrolliert wird.
Sind Faktoren wie Proliferationsrate/Mitoseanzahl/Ki67 hier nicht relevant? Finde darüber nirgends was zu lesen.
Habe hierzu diese Studie von 2022 gefunden, bei der beim MTC eine Graduierung in High vs. Low-Risk je nach Ki-67 & zentraler Tumornekrose durchaus prognostisch relevant sein kann. Vielleicht kannst du nochmal gesondert den histopathologischen Befund erfragen?
Liebe Grüße
Julian
Um Missverständnissen vorzubeugen: Bitte niemals selbstständig an der Dosis rumschrauben – bitte mindestens mit dem Hausarzt absprechen. Aber halt nicht nur 25µg alle 8 Wochen wenn man starke Beschwerden einer Unterfunktion nach Totalentfernung hat… Da sollte man dich auch nicht mit alleine lassen 😉
Hallo Slart,
was meinst du mit beschleunigen?
Ab 100mcg würde ich nicht mehr die Dosis um 25mcg ändern. Da können schon 6,25mcg oder 12,5mcg viel ausmachen.
LG Ellen
Deine Grundannahme ist richtig. Nur hast du eine falsche Info in Sachen nächsthöhere Dosis. (Vielleicht auch, weil dein Arzt sich nicht gut auskennt und nur in 25er Schritten denkt.)
Es gibt inzwischen sehr viele Hersteller die in 12-13er Schritten „denken“ und Zwischendosierungen (63, 88, 112, 137) anbieten.
Und bitte NICHT den Hersteller wechseln, man kann die Tabletten halbieren und vierteln.
Ich würde nicht in kürzeren Abständen und ohne Werte hochdosieren. Es dauert nun einmal 6-8 Wochen bis eine neue Dosis voll angekommen ist, da die alte Dosis nicht sofort „ersetzt“ wird. (Julian wird das in Bezug auf eine bestimmte Zeit nach der OP gemeint haben. Denn normalerweise hättest du von Anfang an gleich 88mcg oder 100mcg nehmen können.)
Wenn du 50kg wiegst, könnten die 100mcg schon grenzwertig sein, deshalb würde ich da einen längeren Stopp planen und auch die Option zurück auf 88 oder 93,75 im Hinterkopf haben.
LG Ellen
Hallo Slart,
keine befallenen Lymphknoten, keine Desmoplasie.
dieser pathologische Befund dürfte vermutlich entscheidend sein, dass Du geheilt bist, siehe
Sporadische medulläre Schilddrüsentumore
Beim sporadischen Schilddrüsenkarzinom lassen sich Tumore unterscheiden, die schon sehr früh Metastasen bilden und solche Tumore, die keine Desmoplasie haben und keine Metastase bilden. Es gibt daher Bestrebungen letztere daher nicht als Krebs/Karzinom zu bezeichnen, da die chirurgische Entfernung des Tumors als ausreichende Therapie gilt. Prof. Dralle, Universitätsklinik Essen, hat für diese Tumore den Begriff Sporadic Noninvasiv Medullary Thyroid Neoplasie (SNMTN) gepägt.
Aus Wiki: Medullärer Schilddrüsenkrebs
wobei letzt endlich bei vollständiger Entfernung der Schilddrüse der Calcitonin Wert entscheidend ist.
Ist der basale Calcitonin-Wert normal und steigt das Calcitonin bei einer Stimulation nicht an, gilt der Patient als geheilt.
Der TSH-Wert sollte unter der Thyroxin-Therapie im altersspezifischen Referenzbereich (z. B. 0,4-3,6 mU/l) liegen.
Wenn 2-3 Monate nach der ersten Operation das Calcitonin erhöht ist, stellt sich als Erstes die Frage, ob die Operation ausreichend war. Falls nein, erfolgt eine Nachoperation. Der Umfang dieser Operation ist abhängig vom Ausmaß der Erkrankung. Die Operation sollte in einem Zentrum mit Erfahrung erfolgen.
Viele Grüße
Harald
25 Jahre – Ohne Schilddrüse leben – Überblick unserer Veranstaltungen
Herbsttreffen und Symposium in Augsburg
Als Verein sind wird stärker: Vereinsmitglied werden
Hallo Slart,
ich weiß nicht ob deine Beschwerden weggehen wenn du deine richtige Dosis gefunden hast, bzw. auf Abendeinnahme umstellst. Ich würde aber erst einmal noch alles so lassen damit die nächsten Werte vergleichbar sind.
Ich habe die Morgeneinnahme vom L-Thyroxin nicht vertragen und gemerkt, wenn der Wirkstoff vom Darm ins Blut übergeht (anfluten). Auch vertrage ich die Morgeneinnahme meines Blutducksenkers nicht.
LG Ellen
