Hallo Beate und alle anderen,

in Deutschland muss man nicht den Arzt überzeugen.

rhTSH (=Thyrogen) wird in der aktuellen amerikanischen Leitlinien als gleichwertige alternative Therapievorbereitung für die Ablation und für die Nachsorge beschrieben.

rhTSH hat eine Zulassung für die Ablation (erste RJT; außer wenn bereits Fernmetastasen bekannt sind (M1); siehe EMA: Erweiterte Zulassung für rhTSH (Thyrogen)) sowie für die Nachsorge (stimulierter TG-Test und RJD).

Dies wird alles von den Krankenkassen erstattet (ob ausreichend ist eine andere Frage).

Ärzte sind verpflichtet, auf die unterschiedlichen Nebenwirkungen (rhTSH oder Unterfunktion) hinzuweisen; diese sind schon lange bekannt und beschrieben, auch dass man in der Unterfunktion nicht Autofahren soll (diese Studie ist hier noch mal eine Bestätigung).

Aufklärungspflichten des Arztes siehe Ratgeber für Patientenrechte (Hrsg. BMG, 2013).

BGB § 630e
Aufklärungspflichten
(1) Der Behandelnde ist verpflichtet, den Patienten über sämtliche für die Einwilligung wesentlichen Umstände aufzuklären. Dazu gehören insbesondere Art, Umfang, Durchführung, zu erwartende Folgen und Risiken der Maßnahme sowie ihre Notwendigkeit, Dringlichkeit, Eignung und Erfolgsaussichten im Hinblick auf die Diagnose oder die Therapie. Bei der Aufklärung ist auch auf Alternativen zur Maßnahme hinzuweisen, wenn mehrere medizinisch gleichermaßen indizierte und übliche Methoden zu wesentlich unterschiedlichen Belastungen, Risiken oder Heilungschancen führen können.

(Hervorhebung durch mich)

In der Broschüre (S.56) wird auch die rechtliche Situation bei einer fehlerhaften Aufklärung beschrieben:

Fehlerhafte Aufklärung
Zur Behandlung ist Ihre Einwilligung nötig. Voraussetzung dafür ist eine umfassende, verständliche und rechtzeitige Aufklärung über die Diagnose, die geplante Vorgehensweise sowie über die Risiken und Chancen der Behandlung. Vor Gericht
muss der Arzt beweisen, dass er Sie entsprechend aufgeklärt hat. Auch hier gilt: Ist dazu nichts dokumentiert, wird erst einmal vermutet, dass es keine Aufklärung und folglich keine wirksame Einwilligung in die Behandlung gab.

Ob eine Ablation mit rhTSH oder Unterfunktion gemacht wird, entscheidet letztlich der Patient.

Es ist zwar kein Arzt verpflichtet, die Ablation mit rhTSH zu machen, man kann jedoch dann sich eine andere Klinik suchen.

Beiträge zu rhTSH sammle ich über die Beschreibung der Forums-Gruppe: rhTSH (= Thyrogen).

Viele Grüße
Harald

Halle Beate und alle anderen,

man muss und braucht den Arzt als Patient nicht überzeugen!!!

Man selber entscheidet wie die Therapie durchgeführt werden soll!

Und der Arzt muss (!!) darüber aufklären, andernfalls hat er seine Aufklärungspflichten verletzt.

Diese Verletzung unserer Patientenrechte geschieht leider immer wieder.

Damit dies nicht mehr geschieht, müssen Patienten ihre Rechte einfordern/ einklagen.

Diese Studie ist gut, es braucht sie aber nicht für das Problem, dass Patienten nicht richtig aufklärt werden und rhTSH vorenthalten wird. Deine Argumentation („Arzt-Überzeugen“) lenkt da eher ab, wo das Problem liegt.

Viele Grüße
Harald

Hallo Harald,

man muss und braucht den Arzt als Patient nicht überzeugen!!!

Kann ich auch nicht so stehen lassen.

Aufklärung und die Pflicht dazu ist die eine Sache. Aber wenn der Arzt selbst davon „überzeugt“ ist, dass die UF der bessere weil angeblich sicherere Weg ist, wie um alles in der Welt willst Du da als Patient gegenhalten, wenn Du nicht umfassend informiert bist?

Egal, ob die Studie dazu nun nützlich ist oder nicht. Selbst wenn Du als Patient über die Möglichkeit aufgeklärt wurdest, dass Du statt mit UF auch mit rhTSH auf eine RJT/RJD vorbereitet werden kannst, wirst Du wenig Chancen auf eine informierte und wirklich autonome Entscheidung haben, wenn das rhTSH schlecht geredet wurde, was der Arzt eben auch tun kann, wenn er seiner Aufklärungspflicht formal nachgekommen ist und dies auch ordnungsgemäß dokumentiert hat.

Und so muss am Ende eben doch der Patient den Arzt von rhTSH überzeugen, damit er nicht vom Arzt zu etwas anderem überredet wird.

Natürlich steht jedem frei, Arzt oder Klinik zu wechseln, wenn man einem nicht das gewähren will, für was man sich entschieden hat. Und ein großer Teil (aber vemutlich nicht alle) unserer größtenteils gut informierten Mitglieder werden das im Zweifel vermutlich tun. Die tägliche Praxis für die anderen Patienten, vor allem mit frischer Diagnose, in einigen speziellen Unikliniken sieht aber mit Sicherheit ziemlich anders aus. Da lassen sich immer noch ziemlich viele in die UF schicken, selbst wenn sie formal über die Alternative rhTSH aufgeklärt wurden, aber eben so, dass sie das selbst am Ende gar nicht mehr „wollen“, weil man sie bequatscht hat. Und dann ist der Gedanke an einen Wechsel der Klinik ein eher theoretischer, weil man es eben einfach hinter sich haben will.

Viele Grüße
Karl

Hallo,

wie war das mit der Uniklinik Essen? Waren die nicht sogar ganz stolz drauf, ihre Patienten so aufzuklären, dass alle die Unterfunktion wählten?

Und wenn wir die meisten Neuankömmlinge im Forum betrachten – welches freilich nicht repräsentativ ist – so ist es wohl immer noch eine Minderheit, die für die erste RJT Thyrogen erhält.
Aufgeklärt , dass es noch andere Möglichkeiten gibt, werden sie oft erst hier im Forum.

Ein schönes Wochenende wünscht allen Alba

Hallo zusammen!

Also bei mir war es so, dass nach der OP gleich Thyrex 160 gegeben wurde und es hat geheißen, ich soll die Hormone bis zum Vortrag der Spitalsaufnahme zur RJT einnehmen. Habe erst gar nicht gewusst, das man auch in Unterfunktion geschickt werden kann, das habe ich erst hier im Forum gelesen und gleich nachgefragt, ob das O.K. sei, dass ich Thyrogen bekomme……… Übrigens danke an alle, die mir damals mir Rat zur Seite gestanden sind.
Allerdings sprach ich diesen Umstand bei der RJT an und erfuhr, dass nur
bei Lieferschwierigketien von Thyrogen die Patienten in Unterfunktion geschickt werden. Angeblich war Anfang 2013 ein Lieferengpass, sodass die Patienten in Unterfunktion geschickt werden MUSSTEN.
Euch alles Gute,
Schlittenhund