T3-Umwandlungsstörung – Selen oder Thybon?
- Dieses Thema hat 13 Antworten und 7 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert 10.11.2019 - 18:03 von
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Liebes Forum,
ich erbitte euren Rat. Seit SD-Totalresektion im Mai kriege ich die Hormoneinstellung nicht hin, keine Alltags-/Lebensfähigkeit. Ich bin seit ca. 4 Wochen auf 88 Euthyrox, da ich davor mit höherer Dosis kaum aushaltbare ÜF-Symptome hatte – jetzt elende UF-Symptome. Kein Wunder bei den Werten. Bin in der Klemme.
Nun habe ich mal die Prozentzahl aller fT4 und fT3-Messungen in einen Überblick gebracht und denke, dass das auf eine Umwandlungsstörung hinweisen könnte. Der fT4 erholt sich so langsam, der fT3 gar nicht.
Woanders las ich, es werde heute zu schnell Umwandlungsstörung gemutmaßt, wenn die Prozentzahlen der freien Werte nicht fast gleich seien, früher hätte es keinen gestört, wenn z.B. fT4 bei 70 und fT3 bei 35 gelegen hätte. Bei mir geht es aber um Verhältnissen wie 53% zu -6%. Vielleicht ist das doch eine Störung?
Hier die Prozentzahlen, immer „fT4 zu fT3“.
Drei Werte vor OP von Dezember bis April bei Euthyreose zum Vergleich:
(1) 65 zu 42
(2) 35 zu 36
(3) 48 zu 35
Nach OP folgende Werte, im Abstand von ca. 2 Wochen gemessen:
(4) 110 zu 21
(5) 22,8 zu -16
(6) 30 zu 4
(7) 21,5 zu -0,5
(
14 zu -16
(9) 45 zu 2,7
(10) 53 zu -6
(Kommentar: (4): ÜF bei Überdosierung. (5) Abdosierung, UF. (6), (7): unter Thyrogen bei RJD-Diagnostik. (, (9), (10) bis heute unter 88 Euthyrox mit UF.)
Meine Frage um Rat: Wie schätzt ihr das ein? Würdet ihr zu Selen oder Thybon raten? Selen-Mangel habe ich nicht – braucht man bei einer Umwandlungsstörung MEHR Selen als ‚normal’?
Danke und viele Grüße
Pauline
Hallo und danke.
Dass die Werte nicht in Ordnung sind, weiß ich eigentlich (habe schon so viel bei euch gelesen, dass ich schon fast Fachfrau bin 😆 ). Sie sind m.E. nicht so aussagekräftig, weil künstliches Chaos seit Thyrogenspritze (für RJD, nicht RJT, von der abgeraten wurde wegen v.l.risk/pap.MK)
Danke im Voraus und Grüße
Pauline
OP im Mai
1. Wert 2 Wochen nach OP (unter 112 Euth., Befinden sehr schlecht, lt. Werten ÜF)
TSH 0,6
fT4 23 (11,6-21,9)
fT3 3,9 (3,1-6,
2. Wert 4 Wochen nach OP (unter 112 Euth., Befinden unerträglich, lt. Werten ÜF)
TSH 0,19
fT4 23 (11,6-21,9)
fT3 ? (3,1-6,
3. Wert direkt VOR Thyrogenspritze (unter 88 Euth., Befinden etwas besser, lt. Werten UF)
TSH 4,25
fT4 13,9 (11,6-21,9)
fT3 2,5 (3,1-6,
Ab da Chaos zwischen Ü- und UF-Symptomen, Tendenz UF. Künstlich erhöhter TSH geht nur langsam zurück (überall liest man, Thyrogen macht nur kurz Spitzenwerte?). Weiterhin 88 Euth.
Wert am ersten Tag der RJD:
TSH 162,18
fT4 13,32 (9,15-23,05)
fT3 2,61 (2,44-5,
Wert am zweiten Tag der RJD:
TSH 25,57
fT4 12,14 (9,15-23,05)
fT3 2,44 (2,46-5,
Dann noch drei Werte im Zeitraum von ca. 1 Monat. Keine Dosisänderungen, weiter brav 88 Euth. Allerdings habe ich mich nun, nach ca. 6 Wochen gleicher Dosis, für Wechsel auf 88/100 entschieden. Nächste Woche Arztgespräch.
Wert 2 Wochen nach Thyrogen:
TSH 19,7
fT4 13,4 (11,6-21,9)
fT3 2,5 (3,1-6,
Wert 3 Wochen nach Thyrogen:
TSH 12,6
fT4 16,3 (11,6-21,9)
fT3 3,2 (3,1-6,
Wert 5 Wochen nach Thyrogen:
TSH 7,26
fT4 17,3 (12-22)
fT3 2,86 (3,1-6,
Hallo Pauline,
das eine, was du jetzt am dringendsten brauchst ist Geduld! Sehr schwierig aufzubringen, wenn es einem nicht gut geht. Davon kann ich ein Lied singen.
Trotzdem bringt es nichts, ungeduldig zu sein. Mindestens vier, besser 6 Wochen eine Dosis nehmen, 30 Minuten vor dem Frühstück, ohne Kaffee bzw. Milch. Dann messen, dann eine Änderung überlegen. Und alles wieder von vorn.
Messungen zu kurz hintereinander, unter Thyrogen etc. bringen für die Entwicklung nach der OP wenig hilfreiche Information.
Gib dir Zeit und dann sieh weiter.
Ich selbst hatte ähnliche Werte wie du, fT4 oben am Referenzwert, fT3 unten. Dazu habe ich mich schlapp gefühlt und bin kaum in den Tag gekommen.
Unter ärztlicher Aufsicht habe ich dann angefangen, auch Thybon zu nehmen und seit dem geht es mir sehr viel besser.
Warum ich dir trotzdem zu Geduld rate? Thybon ist stoffwechselaktiv, kann starken Einfluss auf Herz und Kreislauf haben und unterdrückt den TSH.
Meine Empfehlung wäre, zunächst eine halbwegs passende Thyroxinmenge zu finden, damit du nicht an mehreren Schrauben gleichzeitig drehen musst. Änderst du Thyroxin und Thybon ungefähr gleichzeitig ist nicht herauszufinden, was jetzt gut oder schlecht war.
Wenn dein Thyroxin in etwa stimmt, fT4 nicht über die Referenzwerte schießt und fT3 und Wohlbefinden immer noch niedrig sind, dann nimm, in Absprache mit deinem Arzt, Thybon hinzu. Anschließend folgt wieder das mit der Geduld….
Manche hier haben ein Jahr oder länger benötigt, um die richtige Einstellung zu finden. Bei dir sind es wenige Monate. Auch kommt es bei manchen Menschen vor, dass die Werte schon stimmen, die Wirkung, wie z.B. Wohlbefinden aber nochmals 6 Wochen brauchen, um sich anzugleichen.
Wünsche dir viel Geduld und eine sehr gute Einstellung!
Susanne
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Wie geht es dir denn mittlerweile?
Ich hab ja aehnliche Probleme, allerdings laesst sich bei mir von Geduld wohl nicht mehr reden, weil die Schildi schon 2014 heraus kam 
Ich habe, wenn mein ft4 den Werten vor der OP entspricht, ganz ganz wenig ft3 bzw. fast ein minus davon.
Leider werde ich auch sehr nervoes bei Zunahme von T3, aber alles hab ich noch nicht probiert bzw. noch nicht alle Moeglichkeiten. War zuletzt wohl etwas zu hoch mit dem ft3.
Retard t3 waere noch eine Moeglichkeit…
Wuerde mich interessieren wie du klarkommst!
Das ist sehr interessant.
Ich bin ja ähnlich, habe auch schon Schweine probiert, das endet bei mir aber immer in einer sehr argen emotionalen Lage, also auch Ausnahmesituation )
Bin dann einfach zu gereizt.. Aber vielleicht hab ich es nicht richtig erwischt…
Wie lange bist du denn schon dran am Schwein und was strebst du da an?
Ach, vielleicht probiere ich noch mal das retard T3, aber das ist ja so schwer zu kriegen… oder doch nochmal langsam mit Tybon.
Denke es geht vielleicht weniger um das T2 etc, sondern einfach um das wie, wie die hormone im Körper ankommen. Manche wie wir sind da halt mega sensibel.
Vielleicht magst du ja wenn du länger eine Wohlfuehldosis gefunden hast, diese mal teilen. Wünsche dir, dass es klappt!!
Hallo Judy,
hier Probleme trotz normalem TSH. gibt es einen Link zu einem Artikel, in dem über die Probleme berichtet wird, die bei Schweinehormonen auftreten können.
Viele Grüße
Weberin
Danke, der ist gut, lustigerweise bin ich genau gestern auch ueber den Artikel gestolpert
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