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MaBiKa
medullläres CA, OP 1987

L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 234220

L-Thyroxin und Nüchterneinnahme bzw. in Verbindung mit Kalziumsalzen

Hallo,

heute erhielt ich einen Brief der Firma Henning Berlin, die bekanntermaßen Thyroxin produzieren. Ich gebe Euch kurz den Inhalt bekannt:

Die Vorgabe des Zeitabstandes von mehreren Stunden nach der Tabletteneinnahme gilt nur für Kalziumpräparate, nicht jedoch für Milch oder Milchprodukte, da hier das Kalzium nicht so schnell freigesetzt werden kann. Dies wurde teilweise in einigen Tageszeitung und auch im Internet falsch wiedergegeben, wie uns die Bundesvereinigung Deutscher Apothekerverbände (ABDA) inzwischen bestätigt hat.

Die Empfehlung, L-Thyroxin und Kalzium-Präparate zeitlich getrennt (mehrere Stunden Abstand) einzunehmen, sollte jedoch unbedingt eingehalten werden, weil sonst durch die möglicherweise reduzierte Aufnahme des L-Thyroxin ins Blut der Hormonbedarf auf unkalkulierbare Mengen ansteigen kann, was eine andauernde Dosierungsunsicherheit mit sich bringen würde.

Negative Auswirkungen durch Unterdosierungen können sich durch Beschwerden wie bei einer Unterfunktion der Schilddrüse bemerkbar machen.

Die L-Thyroxin-Tabletten sollten mindestens eine halbe, besser noch, eine

dreiviertel Stunde

vor der nächsten festen Nahrungsaufnahme (das gilt auch für Milchprodukte) mit einer neutralen Flüssigkeit(idealer Weise kohlensäurefreies Mineral- oder Leitungswasser, Tee, jedoch keine sauren Obstsäfte wie z. B. Grapefruit und auch kein Kaffee) eingenommen werden. Der Essastand vor der Tabletteneinnahme sollte aber auf jeden Fall mehrere Stunden betragen – weshalb wir die Einnahme morgens auf nüchternem Magen empfehlen.

Die Wechselwirkung mit Kalzium wurde erst vor kurzer Zeit erstmalig beobachtet. Eine Listung in usneren Gebrauchs- bzw. Fachinformationen für Ärzte und Patienten erfolg aber nur dann, wenn ein solcher Zusammenhang wiederholt beobachtet wurde und eine Abstimmung mit den Ämtern erfolgt ist. Insofern liegt kein Versäumnis unsererseits vor.

Zu dem von Ihnen gennannten Medikament AT 10 ist keine Wechselwirkung mit L-Thyroxin bekannt.

Sanofi-Synthelabo GmbH
Geschäftsbereich Hennig Berlin

Vielleicht habe ich Euch allen einen Dienst mit dieser sachkundigen Auskunftseinholung und Weitergabe erwiesen.
Den größten Dienst erwies ich jedoch mir selbst, da ich seit 15 Jahren Thyroxin und Calcium-Ampullen in 1-stündigem Abstand einnahm. Es lebe das Forum, denn nur dadurch wurde ich überhaupt auf diese Möglichkeit aufmerksam.

Euch allen viele Grüße
MaBiKa

Im dem Beipackzettel von Euthyrox® (L-T4), Mai 2015, heißt es dazu:

Antazida (Arzneimittel zur Linderung von Magen­beschwerden und Sodbrennen), Sucralfat (zur Behandlung von Magen- oder Zwölffingerdarm­geschwüren), andere aluminiumhaltige Arznei­mittel, eisenhaltige Arzneimittel, Calciumcarbonat: Achten Sie darauf, dass Sie Euthyrox mindestens 2 Stunden vor diesen Arzneimitteln einnehmen, da es sonst zu einer Wirkungsabschwächung von Euthyrox kommen kann.

Und im Beipackzettel von L-Thyroxin Henning® (L-T4), Mai 2016, heißt es dazu:

Aluminiumhaltige magensäurebindende Arzneimittel, eisenhaltige Arzneimittel, Calciumcarbonat:
Die Resorption von Levothyroxin kann durch die gleichzeitige Einnahme von aluminiumhaltigen magensäurebindenden Arzneimitteln (Antazida, Sucralfate), eisenhaltigen Arzneimitteln und Calciumcarbonat vermindert werden. Deshalb sollte die Einnahme von L-Thyroxin Henning mindestens zwei Stunden vor diesen erfolgen.

( Apotheken-Umschau – Medikamentencheck (Beipackzettel-Online))
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Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261601

Danke für Deine tolle Recherche. Ich bin zwar nicht direkt betroffen, weil ich kein Kalcium nehmen muss, finde aber den Tipp mit der neutralen Einnahmeflüssigkeit interessant und fühle mich dadurch bestätigt (nehme meine Tablette immer mit Wasser)- meine Family hat nämlich schon gemeint, dass ich’s übertreibe, schmunzel.

Liebe Grüße Claudia

BeateMitglieder-Beirat SD-Krebs 2000 (pap. + foll.)

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261602

Hallo Mabika,

super, dass du den Brief ins Forum gestellt hast – Harald wird ihn sicher in die FAQ übernehmen, denn diese Frage taucht ja oft wieder auf ! Jetzt hat man endlich mal „handfeste Angaben“, auf die man verweisen kann!

Was die „neutrale Einnahmeflüssigkeit“ anbelangt, hat das wohl wirklich seine Wichtigkeit: in meinem französischen Forum ist eine Patientin, bei der jahrelang die Werte nicht stimmen wollten – und als sie begann, ihre Hormone statt mit Orangensaft mit Wasser zu nehmen, war plötzlich alles in Ordnung, seither geht es ihr prima ! Ich werde den Brief bei Gelegenheit übersetzen und auch in meine FAQ übernehmen !

Liebe Grüsse !

Beate

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261603

Hallo MaBiKa,
was wäre das Forum ohne die Miglieder!!
Ein ganz dickes Dankeschön von mir.
Ich werde Deinen Beitrag in die FAQ aufnehmen, so dass man ihn in Zukunft auch schnell finden wird.
Viele Grüße
Harald

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261604

Hallo MaBiKa,

ich kann mich hier nur anschliessen und möchte mich nochmal
ganz ganz herzlich bei allen bedanken.
Seit 7 Jahren eier ich mehr oder weniger ohne SD durchs Leben und hatte ständig Probleme wie in der Unterfunktion
vor der RJD.
Seit ich hier gelesen habe dass man die SD-Hormone und die
Calciumbrausetabletten zeitversetzt einnehmen soll und ich das nun praktiziere, geht es mir gut.
Ich kann es kaum glauben.
Nochmal vielen Dank und liebe Grüße
Christine

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261605

Hallo Mabika,

super, daß du das rausgefunden hast ! So kann ich mir auch erklären, warum ich mit einer relativ hohen Hormon-Dosis offensichtlich immer noch nicht genug habe.

Aber jetzt hab ich ein PROBLEM. Mein Ca ist morgens so im Keller, daß ich nicht Stunden mit der Einnahme warten kann. Wie machst du das ? Oder wer hat noch einen Tipp für mich ?

Wie viele Stunden sollen denn dazwischen liegen ?

Gruß
Ingrid (ohne Nebenschilddrüsen)

Elis
pap. Sd-Ca, pT4, "tall cell"

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261606

Hallo, Ingrid,

ich hab zwar mit dem Kalzium keine Beschwerden, aber ich hab schon verschiedenstes durch. Ich weiß nicht, wieviel du nimmst, in der Anfangsphase nahm ich morgens 1000 mg und abends 1000 mg, später nur noch 1000 mg abends – und ich hab die sehr oft wirklich erst spät am Abend genommen, um 21 oder 22 oder 23 Uhr. Vielleicht würde das dir auch helfen, den Tag in der Früh nicht gleich mit Kalzium starten zu müssen. (Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass so heftige Probleme normal sind – bist du möglicherweise unterdosiert mit Kalzium?)
Derzeit experimentier ich grade herum, weil das Zeug so scheußlich schmeckt, und ich teile meine Tablette – meist in etwa 3 Teile, die ich ab 10h (ich steh um 5.30 auf, frühstücke frühestens um 6.30) über den Tag verteilt trinke. So komm ich immerhin auf 3/4 l Flüssigkeit pro Tag, ist ein positiver Nebeneffekt :-) Werde das aber alles jetzt wieder mehr zum Nachmittag/Abend hin verlagern – wegen der nunmehr endlich abgesicherten Erkenntnisse von Mabika :-)

lg, Elis

PS: Das nächste, was mich interessieren würde, wäre Schilddrüsenhormone – Eisen. Ich bekam in Wien in einer Apotheke auf Anfrage (hatte vorher schon sowas gehört und nachgefragt) nachdem die Apothekerin in einem dicken Buch blätterte, die Auskunft, dass es stimmt, dass sich Schilddrüsenhormone und Eisen gegenseitig beeinflussen (konkret: dass Eisen die Wirkung der Sd-Hormone herabsetzt) und man deshalb auch hier ein paar Stunden Abstand lassen sollte, in einer anderen bekam ich auf die Frage, ob man Eisentabletten und Schilddrüsenhormone zusammen einnehmen könne, oder ob sich die beeinflussen, die Antwort (im Brustton der Überzeugung, aber ohne Blättern in einem Buch), nein, die kann man ohne weiters zusammen einnehmen.

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261607

Hallo Elis,

danke für deine Antwort ! Ich nehme zur Zeit 800 mg Ca, davon 500 morgens (angeblich kann Ca am Morgen besser aufgenommen werden!?) und 300 am Abend vor dem Schlafengehen. Ich werd halt mal rumexperimentieren, wie lange ich morgens ohne klar komme !

Übrigens konnte ich die Brausetbl auch nicht mehr ertragen, ich nehme jetzt Tbl zum „Runterschlucken“, und zwar Calcitrat und Calcium Dura. Vielleicht könnte dir das auch weiterhelfen ?

Gruß
Ingrid

BeateMitglieder-Beirat SD-Krebs 2000 (pap. + foll.)

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261608

Hallo Ingrid !

Nimmst du NUR Kalzium, oder auch Vitamin D3 ? Das braucht man nämlich, um das Kalzium überhaupt richtig verwerten zu können.

Ich selber hatte glücklicherweise nur vorübergehend Probleme mit dem Kalziumhaushalt, in den Monaten nach der OP, danach hatten sich die 3 verbliebenen Neben-SD wieder erholt. Solange ich NUR Kalzium nahm, brachte das gar nichts – dann verschrieb man mir ein reines D3-Präparat (1-Alpha, ich weiss nicht, ob es das in Deutschland gibt, aber es gibt sicher jede Menge andere Präparate), OHNE zusätzliches Kalzium, und das reichte aus, damit ich das Kalzium aus der Nahrung korrekt verwerten konnte. Ich habe es ein paar Monate genommen und danach ganz allmählich „ausgeschlichen“, und mit Freude bemerkt, dass meine Neben-SD wieder OK waren.

Also, falls du KEIN D3 nimmst, frag unbedingt danach!

Liebe Grüsse !

Beate

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261609

Hallo Beate,

ich danke dir für deine Antwort !

Ich nehme natürlich auch Vitamin D, schon seit der OP vor 6 Jahren, und da wird sich wohl auch nichts mehr dran ändern. So wie ich zur Zeit „eingestellt“ bin, ist mein Ca-Spiegel auch endlich mal in Ordnung, nur paßts jetzt halt leider nicht mit den SD-Hormonen zusammen.

Ich werde versuchen, wie lange ich die Einnahme morgens rauszögern kann, und hoffe, daß es mir dann besser geht !

Gruß
Ingrid

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261610

Hallo MaBiKa,
Erstmal DANKE für den Henning-Brief – auch wenns schon ein Jahr her ist! Ich nehme zwar L-Thyroxin und Calcium getrennt, aber mir war nicht ganz klar, warum überhaupt.
An alle, die das Problem „Brausetabletten“ haben:
Habe lange Calcium Dura genommen, muß dabei aber Rocaltrol schlucken, immer noch besser, als Brausetabletten. Habt Ihr auch den Widerwillen gegen das graue Zeug, was sich immer oben absetzt? BRRRRRRRR!
Seit ein paar Monaten gibt es was Neues: Caltrate Kautabletten. Sind nicht ganz billig, aber man braucht kein Wasser dazu, es ist ein Kombipräparat mit D3 und nicht so süss. Bei mir wirkt es toll. Fragt mal Euren Apotheker nach einer Probe.
Viele Grüße
Anke

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261611

Danke für diese Info auch von mir!! Ich habe vor kurzem meine 2. RJT hinter mir (OP war im Februar 2004, 1. RJT im März), komme seitdem irgendwie nicht in die Gänge.

Jetzt habe ich bei meinem ersten ausführlichen Blättern in den Foren diese Info gefunden – wobei sich mir die Frage stellt: wieso gibt die Uniklinik Düss., wo ich war, nicht diesen Rat?? (SD ist einer ihrer Schwerpunkte n der Nuklearmedizin). Jedenfalls scheint es sich hier ja um eine neue Erkenntnis zu handeln, die zumindest bei den einschlägigen Ärzten verbreitet sein (werden…) sollte. Ich finde es jedenfalls doof, dass Henning diese Info nicht richtig öffentlich zu machen scheint – oder irre ich mich da? Der Brief ist ja schon etwas älter.

Eine Frage noch: Gibt es übrigens noch andere Quellen für diese Info außer demBrief der Fa. Henning?

Ich probiere die Einnahme jetzt jedenfalls mal anders (also Calcium später über den Tag verteilt, dann morgens nüchtern getrennt davon das Hormon)…

Nochmals Danke! – und Grüße
von Maria

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261612

Hallo,

es ist unglaublich und total ärgerlich: Trotz regelmäßiger Arztgespräche und Nachfragen in der Apotheke zu Tabletteneinnahme habe ich erst in eurem Forum erfahren, dass Kalzium nicht gleichzeitig mit L-Thyroxin geht. Gestern war ich nochmal in der Apotheke, wo man mir dann auf einmal sagte, zwischen Hormonen und Kalzium sollen 1 Stunde liegen. Nach den Infos im Forum warte ich aber 3-4 Stunden, je nach Kribbeln. Herzlichen Dank also für eure guten Infos!

Ich nehme nach Totalentfernung der SD (vor 3 Wochen) L-Thyroxin 100, schleiche im Moment Kalzium-Brause ganz langsam aus und habe letzte Woche 2 x 1.000 IE D3 verschrieben bekommen. Die Apothekerin sagt, zwischen L-Thyroxin und D3 gäbe es keine Wechselwirkung. Ich hab die Firma Henning trotzdem angefragt, bislang aber nichts gehört.

Deshalb meine Frage: Weiß jemand, ob auch D3 Einfluss nimmt auf Hormone oder umgekehrt, bzw. ob man das miteinander einnehmen kann?

Herzlichen Dank und viele Grüße aus Köln,

Elli

Anonym
Inaktiv

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261613

Hallo,
ich bin diese Woche nach einer Schilddrüsen-OP aus dem Krankenhaus entlassen worden und muss zur Zeit sowohl Calcium als auch L-Thyroxin einnehmen. Das Calcium-Präparat soll ich morgens um halb sieben zum ersten mal einnehmen und das L-Thyroxin min. eine halbe Stunde vor dem Frühstück. Nachdem ich jetzt diesen Beitrag gelesen habe, bin ich etwas verunsichert, denn so wie ich das die ganze Zeit gemach habe ist es ja wohl verkehrt. Wie krieg ich morgens den richtigen Zeitabstand hin? Wieviele Stunden sollten dazwischen liegen und ist es egal was man zuerst einnimmt?

InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261614

Hallo ihr alle,

das Thema haben wir gerade kürzlich in einem anderen Thread ausführlich diskutiert. („Blutwerte FT3/FT4/CA“ vom 5. Juli)

Ich nehme Euthyrox. Da sagt der Beipackzettel, dass die Einnahme mindestens ZWEI Stunden vor Eisen, Antiazida oder CalciumCARBONAT-Einnahme erfolgen sollte.

Bei Brausetabletten soll aber im Wasser schon Calciumcitrat aus dem Calciumcarbonat werden. Dann gälte die Empfehlung eigentlich nur für Leute, die Brausetabletten ohne Citronensäure oder Carbonat-Kautablette oder Schlucktabletten nähmen, in denen CalciumCARBONAT ist.

Für Leute, die das Calcium nicht nur als Nahrungsergänzungsmittel, sondern als Medikament nehmen, halte ich gerade morgens einen Abstand von 4 Stunden zwischen Thyroxin und Calcium jedenfalls für nicht zumutbar. Wer das letzte Calcium zur Abendmahlzeit nimmt (als „Betthupferl“ vorm Schlafengehen vertrage ich es jedenfalls nicht) hat dann schon etwa 12 Stunden keinen „Nachschub“ mehr bekommen.

Ich würde dann lieber die die Thyroxin-Dosis erhöhen, als ständig im Laufe des Vormittags mit Tetanie-Symptomen rechnen zu müssen. Schließlich soll der Ca-Blutwert sich an der Untergrenze bewegen. Und wenn er das tut, brauche ich mir für einen Vormittag ganz ohne Calcium nichts wichtiges oder gar körperlich anstrengendes mehr vorzunehmen. Das fände ich auch gefährlicher, als etwas schlechter resorbiertes Thyroxin!

Da ich allerdings meist nur Calciumcitrat nehme, ist das ganze für mich ohnehin wohl unproblematisch.

Oder hat da jemand andere Erkenntnisse?

Viele Grüße
Frauke

InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261615

Liebe Leute,

ich habe jetzt noch mal mit Merck und Sanofi telefoniert. Von Sanofi (L-Thyroxin Henning) gab es folgende Info, die ich auch noch schriftlich kriege und hier einstellen werde: Der Abstand muß nur bei magensäure-verbrauchenden Substanzen, also nur bei Calcium als Carbonat eingehalten werden und 2 Stunden reichen aus!!!

Bei Merck ist die zuständige Dame erst nächste Woche da, aber dann kommt da hoffentlich auch noch was.

Viele Grüße
Frauke

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Anonym
Inaktiv

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261616

Hallo Frauke,
vielen Dank für die Info. Ich werde ab sofort die zwei Stunden Abstand einhalten. Vielleicht kann ich das Calcium ja schon bald absetzen, meine Nebenschilddrüsen scheinen Ihre Arbeit schon wieder aufgenommen zu haben.

Gruß, Claudia

InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261617

Hallo Leute, hier die offizielle Anwort von Sanofi:

SA Nr.: 1-93003682 Datum: 01.08.2005 10:59:57

Sehr geehrte Frau Sieger,

vielen Dank für Ihre Anfrage zu unserem Produkt L-Thyroxin.

Gerne übersenden wir Ihnen die gewünschten Informationen.

Aluminiumhaltige magensäurebindende Arzneimittel, eisenhaltige Arzneimittel, Calciumcarbonat:
Die Resorption von Levothyroxin kann durch die gleichzeitige Einnahme von aluminiumhaltigen, magensäurebindenden Arzneimitteln (Antazida, Sucralfate), eisenhaltigen Arzneimitteln und Calciumcarbonat vermindert werden. Deshalb sollte die Einnahme von L-Thyroxin Henning mindestens zwei Stunden vor diesen erfolgen.

Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Aventis Pharma Deutschland GmbH
Ein Unternehmen der sanofi-aventis Gruppe
Ihr Kunden Service Center

Tel.: 0180 2 222010
Fax: 0180 2 222011
Email: callcenter.de@sanofi-aventis.com

Recherchen bezüglich anderer gängiger Calciumverbindungen (-laktat, -citrat, -gluconat) sind bei der InSeNSU in Arbeit.

Viele Grüße
Frauke


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Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261618

Hallo ihr alle,
ich habe einen interessanten Bericht in der Ärzte Teitschrift „Glandula“ gefunden:
Wann sollte Thyroxin eingenommen werden?
Wie heute in den Beipackzetteln wohl durchweg empfohlen, sollte T4 auf nüchternen Magen mindestens 1/2 Stunde vor der nächsten Mahlzeit eingenommen werden. Die Resorption über die Darmwand wird dadurch zuverlässiger und liegt im Schnitt um fast 20 % höher als bei gleichzeitiger Nahrungsaufnahme. T4 wird zu etwa 99,5 % an Träger- Proteine im Blut gebunden (ob aus der Schilddrüse oder aus Tabletten). Die recht lange T4-Halbwertszeit im Blut von über 7 Tagen bewirkt aufgrund der daraus abzuleitenden allmählichen Umwandlung, dass nach einmaliger Einnahme der erforderlichen T4-Dosis faktisch eine konstante Versorgung mit T3 über mindestens 24 Stunden gewährleistet ist, dass also T4 ein ideales Depot-Präparat für das biologisch relevante T3 ist.
In deutschen Beipackzetteln steht die unsinnige Anweisung, T4 müsse morgens (1/2 Stunde) vor dem Frühstück eingenommen werden und dürfe bei Vergessen keinesfalls am nächsten Tag nachgenommen werden. Von Seiten der Hersteller wird eingeräumt, dass diese Angabe nicht zutrifft. Sie werde aus ersten Zulassungsformulierungen mitgeschleppt, aber eine Berichtigung würde den
bürokratischen Aufwand mit der Behörde nicht rechtfertigen. Man kann jedenfalls trotz dieser Fehlinformation seine T4-Tablette zu jeder Tageszeit einnehmen (wobei ein fester Rhythmus selbstverständlich anzustreben ist), und bei Vergessen kann die Einnahme in den nächsten
Tagen nachgeholt werden, denn die Umwandlung in das aktive T3 findet ohnehin erst im Verlauf der folgenden Tage statt. Patienten, die Schwierigkeiten mit der regelmäßigen Einnahme haben,
helfen sich oft mit der (etwas teureren) Wochentagspackung der Fa. Henning (Sanofi-Synthelabo). Einige Patienten berichten, dass sie mit der zweimaligen Einnahme pro Woche (1x 3 und 1x 4 Tabletten) gut zurecht kommen. In den USA wird manchmal, z. B. in Altersheimen, auch mit einer wöchentlichen Gabe (10 Tagesdosen) behandelt.
Nach zu lesen in: www.glandula-online.de
Bis bald, viele Grüße
Ingrid

InSeNSU
Moderator
Basedow, Hypoparathyreoidismus

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261619

Hallo Leute,

hier nun auch die Antwort von Merck zum Nachlesen:

Sehr geehrte Frau Sieger,

hohe Calciumgaben können zu einer Wirkungsabschwächung des
Schilddrüsenhormons führen. In unsere aktuelle Fachinformation wird bereits
auf die Wechselwirkung mit Calciumcarbonat hingewiesen – aus diesem Grunde
sollte die Einnahme von Levothyroxin mindestens zwei Stunden vor der Gabe
von Calciumcarbonat erfolgen. Anbei 3 Arbeiten dazu.

Nimmt man Euthyrox® Tabletten immer vor dem Frühstück ein und trinken dann
Kaffee mit Milch oder muß Calciumpräparate nehmen, kann dies zwar zu einer
gewissen Reduzierung der Wirkung führen. Wenn dies aber immer so machen,
also Euthyrox® immer unter den gleichen Bedingungen eingenommen wird, dann
ist dies in der Dosierung bereits berücksichtigt, weil der Arzt Patienten
unter Schjilddrüsenhormonen ja nach deren Blutwerten einstellt. Wichtig
ist, dass man nicht einmal viel Milch zu sich nimmt und dann wochenlang nur
noch schwarzen Kaffee trinkt.
Die gleichbleibenden Einnahmebedingungen sind also entscheidend. Bei
gravierenden Veränderungen z.B. bezüglich der Calciummediaktion sollten
dann erneute engmaschige Blutkontrollen der Schilddrüsenwerte erfolgen.
Darüber hinaus sollte unter Calcium- und Vitamin-D-Einnahme vor allem bei
heißem Wetter darauf geachtet werden, dass ausreichend Flüssigkeit
zugeführt wird.

Viele Grüße
Nadine Nazari
__________________________________________________
Dr. med. Nadine Nazari
Medical Manager Cardiometabolic Care

Merck Pharma GmbH
Alsfelder Straße 17
D-64289 Darmstadt

Die beigefügten Studienberichte (englisch) beziehen sich alle auf Calcium als Carbonat. Einer hat allerdings sogar Unterschiede zwischen verschiedenen Carbonat-Präparaten festgestellt. Deshalb mutmaßt man, dass der Thyroxin-Resorptions hemmende Effekt noch irgendwie von der Gesamtrezeptur abhängt. Da Produkte aus dem angelsächsichen Raum benutzt wurden, kann man das nicht im Detail nachvollziehen.

Zwei Studien betonen, dass alle Ergebnisse nicht auf andere Calciumverbindungen (Glukonat, Citrat, usw.) übertragbar sind, weil damit bislang keine entsprechenden Versuche gemacht wurden.

Letztlich ist wohl vor allem wichtig, das jeder Patient das grundsätzliche Problem kennt, und bei Dosisänderungen oder Änderung der Einnahme-Zeiten entsprechend berücksichtigt.

Viele Grüße
Frauke

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261620

Halliehallo,
…zZ bin in England und da ich meine Theroxin-L zu hause vergessen hatte, habe ich mir hier welche besorgt. Was uebrigens sehr unproblematisch verlief.
Kurz zum Arzt, Problem geschildert, Rezept bekommen, 6Pfund Rezeptgebuehr bezahlt und Tabletten bekommen.
Ich musste keinen Ausweis, Krankenkarte oder irgendwas vorzeigen…

Was mich nun ein wenig irritiert und weshalb ich hier schreibe:
In dem Beipackzettel steht lediglich, dass es empfohlen wird die Tabletten vor der Mahlzeit einzunehmen. Aber nichts von 30min warten oder dass man lange vorher nichts gegessen haben soll etc…
…und eine „Empfehlug“ klingt ja nun auch nicht nach einem „Muß“…

Ist das moeglicherweise gar nicht so wichtig?

Viele Gruesse,
Volker

meerblau
Pap. SD-Ca, follikuläre Variante

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261621

Hallo Volker,

wenn ausnahmsweise man mal die Pausen nicht einhalten kann ist es sicherlich nicht so tragisch.
Aber leider verschlechtert die Nahrungsaufnahme die Aufnahme der SD-Hormone sehr. Und das würde dazu führen, dass man an einem Tag mehr, am anderen weniger Hormone aufnimmt. Und das ist für SD-Krebspatienten nicht besonders klug (da der TSH konstant unterdrückt sein muss) und für Leute mit Einstellungsschwierigkeiten ebenfalls ungünstig, da man die optimale Dosierung nicht herausfindet.

Soweit ich weiß sollte man etwa 6 Stunden vor der Einnahme nichts gegessen haben (deshalb wird eine morgentliche Einnahe empfohlen) und mindestens eine halbe Stunde danach nichts. Ich habe die Tabletten mit einem Schluck Wasser am Bett und bis ich zum Frühstücken fertig bin ist eh viel Zeit vergangen.

Viele Grüße
Esther

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261622

…das leuchtet mir jetzt besser ein, ja. Vielen Dank!

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261623

ich nehme jedem Morgen AT 10 mit Lthyroxin zusammen Hab damit keine Probleme .Aber ich nehme die Tabletten mindesten 1 Std vor dem Essen.Da halte ich mich dran und Zitrussäfte und Früchte esse ich so gut wie nie Mein Arzt sagte mir ich soll darauf verzichten

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261626

Ich arbeite in Wechselschicht, dh. Nachtschicht, Spätschicht und Frühschicht.
Bei Früh- und Spätschicht ist die Nüchterneinnahme kein Prob. aber wenn ich morgens nach Hause komme, nehme ich die dann morgens ein oder wenn ich mittags aufstehe???

gruss Maimi

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261625

Hallo Maimi,

für die gleichmäßige Aufnahme der Schilddrüsenhormone ist nicht die Tageszeit wichtig, sondern dass Du sie möglichst nüchtern auf leeren Magen nimmst, und dass Du danach mindestens eine halbe Stunde nichts isst.

Andernfalls werden die Schilddrüsenhormone nicht gleichmäßig durch den Körper aufgenommen, und Du bekommst oder hast Problem mit der Hormoneinstellung, weil es dann sein kann, dass Du quasi ständig die Homondosis ungewollt wechselst.

Auc der Abstand mit der Claclium-Einnahme ist aus diesem Grund notwendig.
Mit dem Calcium sollte man 2 Studnen besser 4 Stunden warten, weil sonst auch die Schilddrüsenhormone nicht gleichmäßig aufgenommen werden.

Viele Grüße
Harald

moki
Nutzer*In
sd-entfernung

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261627

hallo ihr lieben, melde mich auch mal wieder,habe 2006 die schildi erntfernt bekommen, nehme zur zeit eutirox 88,
muß wegen meines rheumas zusätzlich zur nahrung 1200mg calcium nehmen,
bei uns im rheumaforum gubt es eine abspeckclub, die leiterin ist sehr gut, gibt uns viele tips,
dort wird gesagt das mann die calciumgabe auf 4 mal aufteilen soll, da der körper nicht mehr als 250 mg zur gleichen zeit aufnehmen kann,
ich nehme einen teil davon über mineralwasser zu mir, habe ein gutes durch zufall gefunden, bella fontanis (bei real, 59 cent pro 0,7 liter) hatt 600 mg calcium pro liter
liebe grüße moki

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261628

Hallo,

ich bin ohne Schildrüse auf die Welt gekommen und nehme nun schon 32,5 Jahren Levo-Thyroxin ein (derzeit 125)
Ich habe noch nie!! eine Frist bis zur nächsten Mahlzeit eingehalten und schlucke die Tabletten praktisch immer mit Kaffee….und bisher habe ich keinerlei Nachteil bemerkt. Auch die Blutwerte sind immer stabil gewesen, nur dieses Jahr wurden sie um 25 mikrogramm gesenkt…
ich frag mich schon, ob ich weniger Hormone bräuchte, wenn ich das alles beachtet hätte…kanns mir aber irgendwie nicht vorstellen…werde es mal testen.

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261629

Hallo zusammen,
ich bin auch überrascht was ich hier lese hat mir noch nicht einmal der Arzt im Krankenhaus gesagt.
Ich bekam immer eine halbe stunde vor dem Frühstück mein l-Thyroxin und eine Brause Tablette reines Calciumcarbonat und extra Vitamin D ( Calcitirol)

ist schon komisch, wie oft hab ich gefragt in welchem abstand soll ich diese nehmen.
Immer bekam ich sie im Krankenhaus zusammen. Und eine Sprechstundenhilfe sagte mir, eine Halbe stunde nach der L-Thyroxin das Calcium dan danach die erste Mahlzeit so ist ein Abstand der L-Thyroxin bis zum ersten ahlt eine Stunde.
Zur Zeit warte ich eine halbe Stunde um mein Calcium einzunehmen.
Erts das L-Thyroxin halbe stunde später das Calcium.
Als ich mich wegen einer Magenschleimhautentzündung stark erbrach wurde ich nur gefragt wie lange ist es her, dass sie L-Thyroxin nahm. ich sagte eine Stunde.
Drauf erhielt ich die Antwort keine Sorge, es dauert bis zu einer stunde bis das l_thyroxin im Körper aufgenommen sei und solle mich nicht sorgen umgegehrt sei es schlimmer und müsse dann sofort zum Arzt oder in die Klinik.

Na ja hab die Magenschleimhautentzündung mit argen problemem hintermich gebracht. ich dachte es dauerte ewig. Und echt Furchtbar, ich kam vor lauter HUnger nicht in den Schlaf mußte soffort alles nehmen weil ich sonnst achterbahn spielte.
das war ne harte Zeit.

Aber ich werde mal warten mit dem Calcium und hoffe es rauszögern zu können. Mal sehen vielleicht ändern sich ja all meine Werte.
Oh mann

ganz liebe Grüße :-)

Daher jetzt meine Frage.
Was ist wenn ich eine halbe stunde nach dem L-Thyroxin meine Calcium Tabletten nehme ein gefühl hab als sei ich auf dauerstrom.
Komme innerlich nicht in die Ruhe, es dauert dann stunden.
Am Abend gehts dann wenn ich die 2. hälte des Calciums nehm. (1000mg mg Tag)
dann werd ich müde und bin ausgeglichen.
nehm sogar etwas weniger, da es heist es sei besser lieber etwas weniger Calcium zu nehmen da durch meisten lebensmittel Calcium mit aufgenommen werden.

Aber morgens auf dauerstrom ??? nach der Calciumeinname ??
ist das Normal oder hat da jemand ne andere Erfahrung.

LottileinLeitungsteam NW Hypopara pap. SD-Ca pT 4b N1M1, Hypopara

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261630

Du solltest auf alle Fälle die 2 Stunden zwischen Thyroxin und Calcium einhalten.
Dies mit dem Dauerstrom kenne ich nicht.
Ich habe mal von „Anfluten“ des Thyroxin gehört, weiß aber nicht, ob das eine Foren-Legende ist. Ich selbst merke das nicht.

Gruß – Lotti

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261631

hallo
hab meine werte erhalten, sie kommen zwar etwas spät aber es ist alles da bis auf die werte des calcium, sprich elektrolyte.
hab mich erschrocken weil ich der neuen ärztin mitteilte das ich schilddrüsenstoffwechsellage habe. hatte ne weile calcium etwas spätr genommen, halte es aber nicht mehr lange aus, nehme es wieder zusammen, mit dem L-Tyroxin, da es mir unmittelbar danach schlecht geht. ansonsten hier meine neusten werte

hier die normwerte vom Labor und meine ist werte

freies t3 lia pg/ml Labor Normwerte 2,0 – 4,4 mein ist wert = 3,53
freies t4 lia ng/dl LAbor Normwerte 0,90 – 2,00 mein ist wert = 1,94

tsh basal lia nlU/ml Labornormwert 0,27 – 4,2 mein ist wert = 0,46

was mir dabei sorgen macht, dass ich immer hunger hab wenn ich mein calcium nehm, warten nach l- tyroxin schaffe ich nicht mehr lange auszuhalten, 500 mg am morgen dann am abend, kein sättigungsgefühl, stets hunger als hätt ich nichts gegessen, hab es sogar im krankenhaus erwähnt aber es sei alles ok.
auch der besuch bei ärzten hieß es alles im normbereich.

hab mein calcium erhöht auf 1125 mg am tag, sättigung nach mahlzeit vorhanden, dafür sttoß ich ständig auf. egal ob ich was trinke oder esse, was kann das jetzt noch ändern wenn alle sagen es ist doch alles gut, hab trozdem angst das was nicht stimme, komisch oder.
habe also wieder das calcium gesenkt, es gng besser, nur jetzt hab ich ein großes problem, mir wird schlagatrtig kochend heiß, schwindelig, schwummerig, mein gesicht scheint etwas anzuschwellen, bin zittrig und ich hab riesen große angst.

schlafen ist irrgendwie auch nicht drinn, starke herzrüthmusstöhrungen.
soll ich noch vielmehr trinken, bin schon bei 2 litern.
hab angst weil mein lümpfknoten irrgendwie spannen, meine wangenknochen also die partie auch, was soll ich machen, hab angst.

und was genau darf ich essen und was nicht, hatte letztens totale lust auf schokolade, heute cappochino mit milch, hab gemüse gegessen, vile getrunken, was soll ich machen, war viel auf toilette, soll ich calcium nachnehmen, kann nicht mehr weiß nicht weiter, ärzte sagen werte ok, soll mich entspannen, ich schlafe kaum höchsten 4 stunden dann aber wache ich schweißgebadet auf.

kan mir jemand helfen ?????

und wie erkenne ich ob ich jodsalz vertrage oder icht, und was passiert wenn man es zu sich nimmt, und was passiert wenn man schokolade mit nuss isst, oh mann mein gesicht, werd ncoh verrückt. dieses spannen.

bitte um antwort

lg
zaubermäuschen

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261624

Hallo zusammen
ich bin auch erst vor kurzem an der schilddrüse operiert ich habe habe jetzt viel über vitamin D3 gelesen die einige zusätzlich nehmen. Wie ist das muß man die tabletten nehmen ist das wichtig kann mir da jemand etwas darüber sagen

Weberin
1994 Strumektomie, Hypopara, 2006 Mamma Ca

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 261632

Hallo ca.95,

Vitamin D3 sollte man nur nach Rücksprache mit dem Arzt, bzw auf ärztliche Verordnung einnehmen.

Es wird verordnet
– bei nachgewiesenem Mangel, z. B. weil man sich zu wenig im Freien aufhält,
– bei Osteoporose, meist in Kombination mit Calcium,
– bei Nebenschilddrüsenunterfunktion = Hypoparathyreoidismus. Nach Schilddrüsenoperationen kann es vorkommen, dass die Nebenschilddrüsen vorübrgehend oder auf Dauer in ihrer Funktion gestört sind, das führt zu einem Abfall des Calciums im blut und muß entsprechend behandelt werden.

Gruß
Weberin

SBRI
Nutzer*In

Antwort auf: L-Thyroxin und Nüchterneinnahme / in Verbindung mit Kalzium

| Beitrags-ID: 456693

Erfahrungsbericht von meiner Seite:

L-Thyroxin  – 1 Std. vor dem Frühstück

Zwischen L-Thyroxin und Calcium 4 Std. Wartezeit.

Labortechnisch mehrfach überprüft die besten Werte.

MFG