Vitamin D im Keller, Endo sagt, ich soll mir einen anderen
- Dieses Thema hat 35 Antworten und 10 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert 25.11.2014 - 10:06 von
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Hallo Ihr Lieben,
ich hätte da mal eine für mich, wichtige Frage! SD OP August 2013 total
RJT Ende 09.13, LT Einstellung jetzt bei 118,5 µg. Soweit ist dies OK.
Leider geht es mir sehr schlecht! Habe keine Kraft, kann kaum Laufen, Muskelschmerzen, Schwindel, teilweise Herzstiche und ständig kalte Füße und auch so friere ich ständig!
Heute Morgen war ich bei meinem Endo, die letzten zwei male war er schon irgendwie komisch! Da mein Vitamin D Wert sehr niedrig ist 22.9 (25-70 µg/l) der Normalwert, fragte ich, weil es mir nicht gut geht, ob ich unter seiner Beobachtung eine hochdosierte VD Auffüllung machen könnte! Er sprang auf und regte sich höllisch auf, was ich immer mit dem VD habe, mein Wert ist nur etwas niedriger, daran würde es nicht liegen. Warum hilft er mir nicht? Bis heute hat er nicht einmal den Blutdruck geprüft, der Ultraschall wäre im Dezember dran gewesen sowie die BE!
Er sagte, ich solle mir einen anderen Arzt suchen, wenn er schon meine Karteikarte sehen würde, wäre seine Laune ….
Ich habe ihm nichts getan, ich möchte nur Hilfe! Es kann doch nicht angehen, das ich höchstens ohne Pause, 10-15 Meter laufen kann, dann geht nichts mehr!
Ich fragte ihn, woran es dann liegt, das es mir so schlecht geht, da meinte er nur, nicht am VD.
Ist nur komisch, als ich Vigantolette von 1000 iE auf 2000 iE steigerte, das war am 14.09.14! Zwei Tage später konnte ich wieder laufen, keine schweren Beine. Am 18.09 steigerte ich VD auf 3000 iE, darauf hin war mein Spaziergang von 20 Minuten auf 1 Stunde 20 Minuten gestiegen. Leider konnte ich nicht Abhusten, etwas in der Vigantolette konnte ich nicht vertragen! Der Vertretungsarzt war sehr nett und recherchierte und kam so auf Vigantol Öl. Das nehme ich seit dem 25.10.2014. Leider hatte ich einen Rückfall, also, die schweren Beine waren wieder da, auch die Muskelschmerzen, die auch verschwunden waren, kamen zurück, das ist bis heute so!
Bis 5.11 nahm ich je 6 Tropfen, danach 8 Tropfen, am 10.11 weil ich Angst hatte ( es wurde nicht einmal Urin kontrolliert) nur noch 7 Tropfen. 
Der heutige Tag hat mir alle Hoffnung genommen, jemals wieder gesund zu werden, nun habe ich auf 10 Tropfen erhöht, meine Muskulatur schrumpft an den Beinen, wenn nicht bald etwas passiert, kann ich das mit dem Laufen vergessen, und mein Gewicht steigt dann lustig weiter!
Hat jemand eine Idee, was ich da machen kann? Hier in der Stadt kann ich es vergessen einen anderen Arzt zu finden!
Das ich Schwindelanfälle bekomme, auch im sitzen und auch ab und zu Herzstiche habe, das hat ihm nicht interessiert! Ich vermute so langsam, er hat mich als eine Psycho Tante abgestempelt, so wie die ehemalige Ärztin! Einmal Psychisch krank, immer Psychisch krank, so hat es sich angefühlt! Ich bilde mir das nicht ein, mein Partner bekommt das jeden Tag mit!
Vielleicht hat ja irgend jemand auch so ähnliche Probleme!
Würde mich sehr freuen, wenn mir da jemand etwas raten könnte!
Liebe Grüße Rita5
Hallo Rita,
ich bin keine Expertin und kann dir nur meine eigene Erfahrung schreiben: Schon VOR der OP litt ich unter masssivem Vitamin D Mangel, ich bekam „Oleovit D3“ Tropfen, nach der OP (komplette Entfernung der SD), soll ich einfach weiterhin 1x pro Woche Oleovit nehmen ( 35 bis 45 Tropfen), obwohl es nicht einmal in der Klinik beim Nachsorgetermin neu befundet wurde, aber angeblich „kann es nicht schaden“ und in meinem Alter wird das sowieso standardmäßig verschrieben. So, das wird dir jetzt wahrscheinlich nicht weiterhelfen, ich möchte dir damit nur sagen, dass Vit D Mangel nichts Außergewöhnliches ist, ich kenne mindestens 10 Leute, die das regelmäßig einnehmen. Mein Hausarzt hat mir jetzt also Oleovit ohne neuerliche Prüfung der Werte gegeben. ( Ich persönlich habe aber gemerkt, dass ich seit Oleovit wirklich weniger oft an Erkältungsinfektionen leide, habe auch schon öfters gelesen, dass es diesbezüglich „prophylaktisch“ wertvoller als Vitamin C sei.)
Die Aussagen deines Endo finde ich eine Frechheit. Entweder kennt er sich nicht gut aus und versucht die Situation auf diese Weise zu überspielen und die Patienten „mundtot“ zu machen. Das gelingt ihnen meist mit der „Psycho Masche“. Tatsächlich habe ich hab schon eine Reihe unfähiger Ärzte erlebt. Ein „SD-Spezialist“ behauptete z. B. die vergrößerten Halslymphknoten „hätten mit der Schilddrüse nichts zu tun“ , prompt hatte ich 4 Monate später den Befund „papilläres SD-Carzinom.
Glaub mir, es lohnt sich, den Arzt zu wechseln. Zum Endo geht man ja auch nicht täglich, deshalb würde ich eine gelegentliche Fahrt in die nächst größere Stadt in Kauf nehmen. Bei mir hat es sich immer bezahlt gemacht, mehrere Meinungen einzuholen, es geht um deine Lebenqualität.
Wie gesagt, andere hier im Forum kennen sich diesbezüglich besser aus, ich hab mich jetzt nur mal über deinen Arzt aufgeregt. Vielleicht kann dich das nächste mail besser beraten, wir haben hier einige Experten!
Ich hoffe, dass sich nach und nach alles einspielen wird und wünsche dir von Herzen alles, alles Gute!
Halt die Ohren steif,
Schlittenhund
Hallo Rita,
mir ging es nicht schlecht hab aber gelesen das Vitamin D Mangel oft vorkommt und u.a. Demenz im Alter mit verursachen soll. Nach meiner OP hatte ich genug Zeit zum forschen. Hab also einen Bluttest gemacht und natürlich Mangel. Arbeite viel und bin in der Woche höchstens 20 Minuten draußen. Die Arzthelferin hat zum Glück Seminare besucht und mir gleich ausgerechnet das ich zwei Wochen lang Dekristol 20.000 nehmen soll. Ist wie zwei Wochen Sommerurlaub! Danach jede Woche eine. Der Endo sagte dann das ist viel zu viel und hat den anderen Arzt verflucht. BeinmBluttest innerhalb der zwei Wochen hat er gesagt zum Glück hat die Einnahme nichts ‚kaputt gemacht‘. Soviel zu Ärzten! Das der Test erst nach 4 Monaten was bringen soll hat er nicht weiter kommentiert und nur gesagt der nächste Patient wartet. Geh zu einem anderen und hol dir das Rezept dort. Es gibt Menschen die fühlen sich ohne Mangel besser.
Hallo Rita,
ist deine Nebenschilddrüsenfunktion in Ordnung geblieben? Die kann nach OP gestört sein. Dadurch gibt es Calciummangel im Blut. Das Hormon PTH wird zu wenig oder gar nicht produziert und das ist für den Calciumspiegel im Blut zuständig. Ist mal Calcium und PTH gemessen worden? Sonst sollte das schnellstens nachgeholt werden und zwar morgens nüchtern.
Ausführliche Informationen zur Nebenschilddrüsenunterfunktion gibt es hier:
www.insensu.de
Diese Erkrankung ist so selten, dass viele Ärzte sie nicht kennen. Dann wird nicht eine schwierige Erkrankung behandelt, sondern der Patient als schwierig eingestuft. Danach sieht es mir auch in deinem Fall aus.
Vielleicht kann dir deine Krankenkasse bei der Suche eines besseren Arztes helfen. Frag da mal und schildere deine Probleme.
Alles Gute wünscht dir
Frauke
Hallo Rita,
der Endo ist in Hannover. Habe innerhalb von zwei Monaten einen Termin bekommen. Kann also nichts gescheites sein. Kümmer mich selbst um alles. Mein HA der auch Internistist hat glaub ich mehr Ahnung von SD und drumherum. Zu dem Endo gehe ich jetzt nur noch wegen der BE. Der bei uns in Kassel soll noch unangenehmer sein. In Hannover bei dem kostet das alles nichts. Auch Vitamin D nimmt er. Aber wenn du 3000 iE einnimmst isf das doch nicht viel. Da würde ich einfach zum HA gehen und mir Vitamin D auf Rezept holen. Wie man die Dosis ausrechnet findet sich doch im Internet. Hier soll es auch ein tolles Buch zu geben. Das hat mir auch die Sprechstundenhilfe empfohlen und in einer anderen Gruppe auch. Gesund in 7 Tagen.
Ich wünsche dir das alles besser wird und geh zu einem anderen Arzt.
Gruß Angela
Hallo Rita,
wenn ich mir frühere Beiträge von dir so anschaue, dann fällt mir auf, dass du noch im September Thybon genommen hast. Nimmst du das immer noch? Auch hattest du da deine SD Hormone runterdosiert und kurz drauaf wieder hoch.
Seit September sind zwei Monate vergangen. Es kann durchaus sein, dass sich jetzt die Dosisänderung bemerkbar macht. Überhaupt wäre es mal gut, wenn du aktuelle SD Hormonwerte hättest und sie hier einstellen könntest.
Denn ich vermute gar nicht nur das Vitamin D als Hauptgrund deiner Beschwerden. Ich denke, da stimmen die Schilddrüsenhormone noch nicht.
Es ist ein langer und geduldfordernder Prozess, die richtige Dosis für sich zu finden. Du musst da wirklich gut auf deinen Körper hören. Manchmal sind es nur einige microgramm mehr oder weniger, die aber das Wohlbefinden enorm steigern können.
Diese schweren Beine und auch das Zusanmmenziehen des Halses kenne ich sowohl aus Unter wie auch aus der Überfunktion. Das sind für mich immer Anzeichen, mal die Werte kontrollieren zu lassen, um zu sehen wohin sie gerade gehen.
Versteif dich nicht nur auf das Vitamin D. Das solltest du schon auffüllen, keine Frage bei den niedrigen Werten, aber verliere nicht alles andere aus dem Blick. Vielleicht spielen bei dir auch noch Wechseljahrsbeschwerden eine Rolle. Das in Zusammenhang mit den SD Hormonen, darf man auch nicht unterschätzen. Da hat man manchmal enorme Schwankungen im Hormonspiegel.
Gute Besserung wünscht
Elke
Hallo Elke,
Natürlich hatte ich Thybon genommen, bis 31.09.14! Als ich zum Gespräch beim Endo war, meinte er, ich solle das Thybon weg lassen,Grund, er konnte den TSH nicht mehr lesen! Thybon verfälscht den TSH Wert und macht in kleiner als er ist! Ich hatte es schon mal versucht, ab zu setzen, aber da ging es mir nicht gut! Das war ein unbeschreiblich schräges Gefühl im ganzen Körper und ich wurde Depressiv. Aber nach meiner letzten BE am 08.09.14, obwohl ich 10 Tage lang 2x eine achtel Thybon einnahm und den Tag vor der BE nur eine achtel, glaubte ich, das der fT3 runter geht, im Gegenteil, er ist um 0.1 gestiegen! Meine Vermutung, VD wirkt positiv auf die freien Werte! 😉
Deshalb hatte ich mich entschlossen, Thybon ab zu setzen! Seit 01.10.14 nahm ich nur noch LT 118,5 µg und das bis heute!
Mir geht es psychisch ganz gut, so als wenn ich Thybon einnehme, nur das Problem mit dem Laufen und den kalten Füßen sowie diesen Muskelschmerzen bleibt, das macht mir sehr zu schaffen. Mein Partner tut mir manchmal richtig leid, er möchte Spazieren gehen, aber so langsam, wie ich mich dahin schleppe, das kann er sich nicht ansehen, und ich komme mir richtig blöd vor, eben wie eine Schnecke! 😥
Meine Werte vom 08.09.14 waren diese:
TSH <0.1
(0.4-3.
fT3 – 3.2
(2.3-4.1)
fT4 – 1.1
(0.6-1.3)
Ich muss dazu sagen, ich hatte lange Zeit, etwas 3 Monate nur LT 112 µg eingenommen, mir ging es dann so schlecht, typische UF Symptome, das ich beschloss, LT auf 118,5 µg zu erhöhen, seit dem nehme ich diese Stärke, alle Symptome diesbezüglich sind weg!
Auch der Druck im Hals ist nur noch sehr selten. 🙄
Ich hätte schon gerne gewusst, wie meine Werte sind, leider ist das nun erst einmal nicht möglich. Ich fühle mich so allein gelassen, der Endo hat mit Sicherheit über mich aus der Gemeinschaftspraxis gehört, das ich früher Probleme mit Depressionen hatte, aber den Grund haben die wohl nicht erwähnt: über lange Zeit zu hohe Novothyral Dosis, Januar 2013 wurde eine massive ÜF festgestellt, da redet keiner von!
Nein, mit den Wechseljahren hat das nichts zu tun, da bin ich schon einige Jahre raus, ich kam mit 40 Jahren, wegen der Gebärh Mutter Entfernung in die Wechseljahre, seit ca. 6-7 Jahren bin ich da raus, wurde auch im Blut festgestellt!
Sobald ich etwas erreicht habe, melde ich mich! Trotzdem vielen Dank für Deine hilfreichen Worte, kann ja hoffentlich nur besser werden! 😉
Liebe Grüße Rita5
Natürlich hatte ich Thybon genommen, bis 31.09.14! Als ich zum Gespräch beim Endo war, meinte er, ich solle das Thybon weg lassen,Grund, er konnte den TSH nicht mehr lesen! Thybon verfälscht den TSH Wert und macht in kleiner als er ist!
Hallo Rita,
ja, es ist so, dass das Thybon den TSH herunter drückt. Das ist bekannt. Das bedeutet dann für die Ärzte, dass sie bei Patienten, die Thybon nehmen, nur nach den freien Werten einstellen. Was daran für Deinen Endo ein Problem ist, verstehe ich nicht.
Viele Grüße,
Lotti
Hallo Rita,
dass es Dir teilweise besser ging, kann auf alle Fälle mit dem Thybon zu tun haben. Eine Veränderung der Werte um 0.1 ist nicht wirklich eine Steigerung. Das fällt eher unter normale Schwankung, finde ich. Und wenn Du sagst, dass der ft3 auf 2,4 gefallen war (bei 2,3 – 4,2), dann könnte Thybon schon angezeigt sein.
Ich weiß jetzt nicht, wie Du das Vigantol Öl dosiert hast. Also soweit ich das sehe, ist ein Tropfen 500IE. Das heißt, man nimmt wahrscheinlich so 2-3 pro Tag, oder? Wenn Du das aus einer ganz normalen Apotheke hast, ist es natürlich keineswegs ein Placebo.
Vielleicht ist noch ein wenig Nachforschen nötig, damit Du dahinter kommst, was nun geholfen hat. Vielleicht war es doch das Thybon?
Ich wünsche auf alle Fälle viel Erfolg.
Lotti
Hallo Rita,
deinen Werten nach hast du keine Nebenschilddrüsenunterfunktion. Mit täglich 8 Tropfen Vigantol,also 40 000 I.E. pro Tag nimmst du aber so viel ein, als ob du schweren Hypoparathyreoidismus hättest! Da sich die volle Wirkung von Vigantol auf den Calciumspiegel 4-6 Wochen nach Einnahmebeginn zeigt, gehst du womöglich gerade mit großen Schritten auf eine schwer Hypercalciämie zu!
Mit dieser Tagesdosis erhältst du eine Förderung der Calciumaufnahme auch ohne Umwandlung von 25-OH-D3 in 1,25-OH-D3. Über diese Umwandlung wird hier aber die Menge vom Körper an den Bedarf fein und laufend angepasst. Du umgehst jetzt diese körpereigene Kontrolle mit der Überdosierung. Wenn dadurch auch dein Calciumwert außer Kontrolle gerät, läßt sich das meist nur noch mit „schweren Geschützen“ in der Klinik bremsen, denn das Absetzen des Vigantol wirkt genauso mit Verzögerung um einige Wochen, wie der Beginn der Wirkung.
Hypercalciämie äußert sich u.a. in
stark vermehrtes Wasserlassen, Durst, Übelkeit, Muskelschwäche, Herzrhythmusstörungen, anhaltende psychische Verstimmung, Schläfrigkeit, Verwirrtheit, schließlich Bewußtlosigkeit
Also Calciumwert umgehend kontrollieren lassen!!!
Viele Grüße
Frauke
Hallo Frauke,
ich nehme nicht 40.000 IE sondern 4.000 IE Vigantol Öl ein, das ist ein gewaltiger Unterschied! 👿
Nun hast Du in mir Panik ausgelöst,
Natürlich muss ich Calcium, sowie VD kontrollieren lassen, leider hielt mein EX Endo das nicht für wichtig. 😡
Ich muss jetzt bis zum 08.12 warten, mein Internist, der auch die Magenspiegelung 2013 gemacht hat, wird in der ersten Dezember Woche Blut abnehmen, solange muss ich mich gedulden!
Wer kann mir denn sagen, wie lange es dauert, bis der VD Speicher aufgefüllt ist? Seit dem 28.09 nahm ich Vigantoletten 3000 IE, ab 04.11 nehme ich 8 Tropfen Vigantol Öl sind 4.000 IE, von 10.11 bis 13.11 nahm ich täglich 7 Tropfen, sind 3.500 IE danach wieder 8 Tropfen, sind 4.000 IE bis heute!
Ich glaube nicht, das ich mit dieser Dosis eine Hypercalcämie auslöse, aber wie gesagt, jetzt habe ich Panik und werde die Dosis auf 6 Tropfen senken, das sind 3.000 IE, die hatte der Endo genehmigt.
23 Tage etwas mehr, darin dann eben 16 Tage 4.000 IE VD, ob ich davon eine Hypercalcämie bekomme, glaube ich weniger, aber ich werde die Dosis auf 3.000 IE senken, möchte ja nicht, das ich dieses hier bekomme!
Du schriebst:
Hypercalciämie äußert sich u.a. in
stark vermehrtes Wasserlassen, Durst, Übelkeit, Muskelschwäche, Herzrhythmusstörungen, anhaltende psychische Verstimmung, Schläfrigkeit, Verwirrtheit, schließlich Bewußtlosigkeit
Liebe Grüße
Rita5
Hallo Karl,
Im Beipackzettel steht, ein Tropfen hat 500 IE, das müsste ich eigentlich glauben dürfen! Wenn ein Tropfen, 667 IE VD hat, dann dürften sie dieses Öl nicht so beschriften, das ist meine Meinung,
Ich kann mir nicht vorstellen, das Du mit zwei mal die Woche 1.5- 2.5 Tropfen Deinen Vt.D Spiegel in den mittleren Bereich heben kannst!
Wo steht denn Dein VD Spiegel? Ist er niedriger als meiner? 22.9 ist ja eigentlich sehr niedrig, die Referenz fängt bei 25 an und geht bis 70! Davon bin ich noch sehr weit entfernt!
Wie teilst Du denn einen Tropfen, das stelle ich mir sehr schwierig vor.
Mein EX Endo hielt es nicht für nötig, meinen VD Spiegel zu behandeln, eigentlich ein Witz, in Visite oder Hauptsache Gesund wurde ausführlich über die Gefahren beim VD Mangel berichtet, wenn dieser bei 20 liegt, hat man zu 58 % das Pech, an Alzheimer zu erkranken, liegt der Spiegel bei 10 liegt die Prozentzahl bei 128, Alzheimer zu bekommen, auch andere Krankheiten werden durch VD Mangel ausgelöst! Es wurde auch berichtet, das in Zukunft in den Routineuntersuchungen der VD mit untersucht werden soll!
Lieber Karl, weiß Du denn um wie viel der VD Spiegel steigt, bei meiner Dosis und über was für einen Zeitraum?
Ich habe das ja nur selber etwas gesteigert, weil ich eben dieses Schwäche beim Laufen habe! Als ich Vigantolette von alle 2 Tage auf täglich, und dann 2 Tabletten täglich rauf setze, da geschah ja das Wunder, die Schwäche kam nicht, als ich Einkaufen war! 20 Minuten konnte ich laufen, dann merkte ich die Schwäche wieder!
Als ich 3 Tabletten einnahm, konnte ich 1 Stunde 20 Minuten laufen! Erst als ich wechselte, -konnte nicht abhusten- seitdem Vigantol Öl, wurde ich zurück geworfen, abhusten gut, laufen nein!
Kann auch sein, das es am Thybon liegt, habe ich abgesetzt, nur weil der Endo den TSH nicht mehr ablesen konnte!
Ist schön, Eure Meinung zu hören! Danke
LG Rita
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