Covid 19
- Dieses Thema hat 177 Antworten und 23 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert 08.01.2021 - 07:27 von
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Liebe Elke,
es gibt Journalisten, die haben eine Ausbildung. Diese lernen Nachrichten zu überprüfen, ( … so wie wir hier auch Studien mit unseren Mitteln kritisch betrachten, und das IQWiG = Institut für Qualität und Wirtschaftlichkeit im Gesundheitswesen diese gar an den Studiendaten überprüft).
Guter Journalismus ist ein Beruf, der auch bezahlt sein will (siehe unten).
Leider kommt der journalistische Berufsethos, Nachrichten und Bildmaterial zu überprüfen, durch die Schnelligkeit wie heute Nachrichten über soziale Medien verbreitet werden zu kurz.
So kann es durchaus sein, dass Bildmaterial mit falschen Untertiteln gezeigt wird, und dies sollte man genau an der Stelle dann auch reklamieren. Seriöse Medien korrigieren dies dann auch.
Absicht oder gar eine Verschwörung ist dies ganz bestimmt nicht.
(…)
Wer sagt dir denn, das die Bilder der Särge in Militärfahrzeugen echt sind? Das die Bilder aus den Krankenhäusern echt sind? Warst du dort? Oder ist das nur aus den Nachrichten?
Wenn dies Fake wäre, kannst Du sichergehen wäre dies schon herausbekommen, weil es zu viele Akteure gibt, die involviert sind.
Allein die Liste an Ärzt*innen, die in Italien gestorben sind, lässt sich nicht so ohne weiteres faken:
Elenco dei Medici caduti nel corso dell’epidemia di Covid-19
Durch die intensive, ja fast bedrohende mediale Panikmache in unserem Land, sind wir natürlich geneigt, alles zu tun, damit sowas in unserem Land nicht passiert. Klar.
Hast du dir mal die Infektionszahlen in DE angeschaut? Hast du gesehen, dass bereits vor dem Lockdown die Zahlen unter der Reproduktionszahl von 1 lagen?
Bereits vor dem offziellen Lockdown wurde in vielen Betrieben Home-Office gemacht, und in Berlin haben viele Clubs schon vor dem offiziellen Verbot geschlossen, nachdem bekannt wurde, dass ein Betroffener in einem Club mehrere andere angesteckt hat.
Senat will Berliner Clubs und Kneipen schließen rbb 13.3.2020
Dies war eine Meldung am Freitag; und die Schließung war für den kommenden Dienstag angekündigt, weil zu diesem Zeitpunkt 24 Infektion über einen Club nachgewiesen waren; An diesem Freitag bin ich spät aus dem Büro, und um die Ecke ist der berühmt-berüchtigte KitKat-Club, und normalerweise war da um diese Zeit an einem Freitag meist eine riesen Schlange um die Häuserecke, die auf Einlass wartete; das KitKat gehörte zu den Clubs die vorzeitig geschlossen haben; an diesem Freitag war keine Schlange.
Viele Berliner Clubs kommen dem Shutdown zuvor
(später wurde die Zahl auf 48 aktualisiert, die sich in zwei Clubs angesteckt haben).
Der offizielle Lockdown war am 23. März.
Mit dem Lockdown haben sich die Infektionszahlen nicht verändert. Aber wurde uns nicht gesagt, wir lägen 2 Wochen hinter Italien? Wurde nicht gesagt, Schulschliessungen und Kontaktsperren würden erst in 2 Wochen in den Zahlen sichtbar?
werden ?
In wieweit Schließung von Kindetagesstätten und Schulen notwendig waren, hat man nun neuere Studie und Daten, dies ist ein normaler Prozess der wissenschaftlichen und politischen Auseinandersetzung.
Was da nun wirklich stimmt und richtig ist, wird sich hoffentlich bald zeigen.
Und bezüglich
Beweisen RKI-Zahlen, dass das Kontaktverbot überflüssig ist? ist dies ein guter Faktencheck in der Zeit. Diese Artikel kannst Du lesen, in dem Du Deine Daten verkaufst oder in dem Du ein Zeit-Abo erwirbst. Für letzteres werbe ich; weil ich finde gute journalistische Arbeit lässt sich nicht durch kostenfrei soziale Medien ersetzen.
Eine freie Presse mit freien Journalisten muss bezahlt werden!!!
Kauft Zeitungs-Abos!!!
Kostenlose soziale Medien sind nicht freier, als die freie Presse.
Kostenlose soziale Medien sind jedoch höchst manipulativ, weil mit den Daten der Nutzer*innen, die Informationen so gesteuert werden, dass die Nutzer*innen nur noch das zu sehen bekommen, was sie sehen möchten, damit sie möglichst lange in diesem sozialen Medium bleiben.
Diese Entwicklung macht mir große Sorge, weil keine Auseinandersetzung von Meinungen mehr stattfindet.
Ich bin dir daher sehr dankbar, dass du Deine Meinung auch hier kund tust, trotz dieser Widersprüche.
Viele Grüße
Harald
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Ihr Lieben,
Ich möchte gar nicht näher auf jedes Einzelne eingehen. Ihr habt eure Meinung und ich hoffe, ihr behaltet alle Recht. Ich wäre erleichtert. Ich bin auch eher der Typ, der noch an das Gute glauben mag!
Aber grundsätzlich ist es Ja meist so, dass man Andersdenkende gerne etwas lächerlich hinstellt (“ ich frage mich auf welchen Seiten du liest …“)
Ok. Betitelt mich als Verschwörungstheoretiker. Ich weiß aber was ich weiß und ich recherchiere schon von Berufs wegen sehr gewissenhaft.
Lotti:
Impfung in Planung, das ist jedem klar. Eine Zwangsimpfung ist da offensichtlich bei diesem “ gefährlichen“ Virus.
Und bzgl Chip:
mal abgesehen davon, dass bereits Im September 2019, also gerade mal drei Monate vor dem ersten dokumentierten Auftauchen von Covid19 in China, die in San Francisco ansässige Biometrie-Firma ID2020, die übrigens Microsoft zu ihren Gründungsmitgliedern zählt, ankündigte, an einem neuen Projekt zu arbeiten, das „Forschungen an zahlreichen, biometrischen Identifikationstechnologien für Kleinkinder mit einbezieht“, wird
am MIT ( Massachusetts Institute of Technology ) derzeit an einer “Quanten-Tätowierung” gearbeitet, die jedermann mittels eines unsichtbaren Identifizierungskennzeichens markieren soll. Und weisst du wer erster Spendengeber dieses Projekts ist?
Aber nun ja. Warten wir es ab.
Ich möchte nur noch kurz zu den freien Medien Stellung nehmen. Frauke, du sagst, du bezahlst gerne Gebühren für die Medien, damit sie unabhängig berichten können.
Ist dem So? Sind sie durch unsere Gebühren tatsächlich unabhängig?
Weisst du Wer mit einem jährlich! kündbaren! Staatsvertrag dafür sorgt, dass sie überhaupt diese Gebühren einziehen dürfen??
( ok, du hast deine Antwort editiert, nachdem ich sie gelesen habe, von daher ist meine Antwort für Erstleser vll etwas verwirrend)
Freie Medien leben u.a von Spenden.
Und Facebook habe ich überhaupt nicht. 
das wäre auch das letzte Unternehmen, dem ich meine Daten geben möchte.
Ich möchte hier nichts behaupten, schon gar nicht, dass dies und jenes von mir gesagte eintreten wird, das weiß ich schlichtweg nicht.
Aber ich halte es für sehr wichtig, sich zu informieren. Zu schauen was in der Welt passiert, zu beobachten wer sich einmischt und warum.
Bleibt alle gesund und vor allem wachsam.
L.G. Elke
Hallo,
oft ist es viel anstrengender in viele Richtungen zu denken und offen für widersprüchliche und verwirrende Informationen zu sein. Außerdem steht man damit häufig alleine da. Ich denke trotzdem gerne quer und lasse damit auch Spannungen zu.
Ich finde wenn so massiv in Grundrechte eingegriffen wird ist es nur richtig sich Fragen zu stellen und vielen Menschen zu zu hören- nicht nur dem Mainstream, auch wenn der eben populär und so logisch ist.
Und mit Angst hat man Menschen schon immer dazu gebracht einfach das zu tun was von Oben gewollt ist.
Von daher allen ein mutiges und unabhängiges Nachdenken.
LG, Sunna
Hallo Schlittenhund.
Der Chef der Hamburger Rechtsmedizin, welcher auch jeden Toten angeschaut hat und dies entgegen den Empfehlungen, hat dazu schon länger in einem kurzen Interview Stellung genommen.
Er sagte dazu wörtlich, dass er noch keinen einzigen Toten ohne massive Vorerkrankungen auf seinem Tisch gehabt hätte.
Das der Virus die Lunge massiv angreifen kann ist bekannt. Aber um dies zu können müssen gemäss ihm zu Folge ein sehr schwaches Imunsysthem, infolge „MASSIVER“Vorerkrankungen der Fall sein.
Zudem sei der grösste Teil der Verstorbenen massiv übergewichtig.
.. zu den aktuellen Statistiken.. zum Erstaunen haben wir heute in der Schweiz nur noch 28 gemeldete Infektionen (Und dies ohne Masken tragen) Und sind somit sogar an Österreich mit 29 davon gezogen
Ganz nach dem Motto, trau keiner Statistik, welche Du nicht selber gefälscht hast
Ich finde die Zahlen und Statistiken immer verwirrender
Liebe Grüsse aus der Schweiz
Hansjörg
Hallo,
es mehren sich Indizien, dass das Virus eine vergleichsweise niedrige secondary attack rate hat. D.h. es ist eher längerer und näherer Kontakt, bzw. längerer Aufenthalt innerhalb einer stehenden Aerosolwolke zur Übertragung erforderlich. Dies ist natürlich insbesondere bei Gelegenheiten mit größerer Anzahl von Personen in Innenräumen der Fall. Luftumwälzung ist dabei nicht hilfreich, Luftaustausch ist wichtig. Umgekehrt bedeutet das, dass bei Gelegenheiten im Freien die Ansteckungswahrscheinlichkeit erheblich geringer ist, auch wenn größere Anzahlen von Personen anwesend sind.
Ich hoff, das wird bei den Überlegungen zur Öffnung der Gastronomie berücksichtigt.
Das heißt aber auch, dass Einkäufe und insbesondere Malls und öffentliche Verkehrsmittel höhere Risiken beinhalten und die Einhaltung der Maskenpflicht zum gegenseitigen Schutz dort essentiell ist.
Viele Grüße
Karl
Ich muß mit der Gewohnheit brechen, ehe sie mich gebrochen hat.
G.C.Lichtenberg
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Hallo,
ganz hilfreich für die Überlegung,was wohl wie gefährlich ist, finde ich die Beschreibungen hier:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Kontaktperson/Management_Download.pdf?__blob=publicationFile
Da braucht es ein 15 Minuten langes Gespräch Face-to-face mit einem infizierten Menschen, um in die Quarantäne zu müssen.
Insofern finde ich die bisherigen Erfolge aller Bemühungen erklärlich und werde mich im persönlichen Gespräch auch in der kommenden Lockerungsphase weiter versuchen, kurz zu fassen. Für längere Diskussionen gehe ich dann lieber online. 😉
Viele Grüße
Frauke
Hallo,
ich möchte noch kurz was zu den Quantumdots und zu ID2020 sagen. Ich habe leider nicht das Gefühl, dass ich Dir, Elke, damit Ängste nehmen kann, aber es gibt ja auch stille Leser*innen oder Leute, die über Google kommen.
Auf der Welt versuchen viele Organisationen, medizinische Hilfe zu leisten, zum Beispiel mit Impfungen. Das Problem, das es dabei oft gibt, ist, dass sie in Ländern mit schlechten strukturellen Bedingungen sind. Es gibt nicht wie bei uns ein Einwohnermeldeamt, eine allgemeine Krankenversicherung, gelbe Impfpässe oder irgendwas, das ermöglicht, zu wissen, wen man zu Impfungen einlädt, wer schon geimpft ist und so weiter.
Manchmal gibt es auch Sprachbarrieren und die Personen können den Hilfsorganisationen nicht verständlich machen, ob sie geimpft sind. Manche Leute haben keine wirkliche Adresse, weil es keine Straßennamen gibt. Manche wissen ihr Geburtsdatum nicht, weil es nicht aufgezeichnet wird. Die ganze Dokumentation und vieles, das bei uns selbstverständlich ist, funktioniert nicht. Wie willst Du aufzeichnen, dass jemand geimpft ist, wenn Du ihn keiner Adresse und keinem Geburtsdatum zuordnen kannst?
Da war also die Theorie, dass man sie vielleicht nach der Impfung markieren könnte, damit man sie nicht doppelt impft. Bis heute haben bei uns Leute übrigens solche Markierungen, wenn auch zufällig. Die Pockenimpfung hat nämlich runde Narben hinterlassen. Einige von Euch haben sicher auch eine. Ich habe keine, weil zu meiner Geburt die Pocken wegen der Impfpflicht schon ausgerottet waren.
Nur mag vielleicht nicht jede*r eine Narbe haben. Dann kam jemand auf eine Theorie mit Quantum Dots. Die sind mit dem bloßen Auge nicht zu sehen und werden in der Dermis deponiert. Sie sind rein passiv. Man kann sie finden, wenn man ein spezielles Gerät benutzt und sie nahem Infrarotlicht aussetzt. Von sich aus “funken” sie aber nichts, sie müssen von einer Lichtquelle angeregt werden. Sie sind nicht verfolgbar. Sie überwachen nicht.
Kein Mensch hat bis heute solche Quantum Dots in der Dermis. Es ist bisher reine Theorie. Ich wüsste nicht, warum wir hier überhaupt sowas benutzen müssten. Wir sind krankenversichert und selbst wenn das Impfbuch verloren geht, so sind doch Impfungen dokumentiert.
Es wäre auch echt umständlich, wenn wir in unsere modernen, westlichen Welt Quantum Dots für die medizinische Aufzeichnung nehmen würden. Wie viele wären das wohl bei mir? Alle Impfungen jeweils einer, alle chronischen Krankheiten, jede Allergie, jede Operation, vielleicht sogar Medikation? Ich wäre voll mit Quantum Dots.
Zu ID2020. Bei den von ID2020 (zusammen mit anderen) unternommen Projekten geht es nicht darum, jemandem etwas zur Identifikation zu injizieren, aber schauen wir es uns doch trotzdem mal an.
ID2020 überlegt sich, wie sie es hinbekommen, dass die über 1 Milliarde Menschen, die weltweit keine Möglichkeit haben, Ihre Identität nachzuweisen, das tun könnten.
In vielen Ländern hast Du eben weder Einwohnermeldeamt, noch irgendwelche Register. Wie ich schon sagte, werden Geburten oft nicht dokumentiert. Dieser Mangel an Daten macht es extrem schwierig, den am schwersten Erreichbaren Zugang zu lebenswichtiger Gesundheitsversorgung, einschließlich Impfstoffen, zu ermöglichen.
Deshalb versucht man auch hier, das zu verbessern. Es gibt in Tanzania und Bangladesh daher eine kleine Pilotstudie für Kinder zwischen 1 und 5. Die Idee ist, deren digitale Identitäten samt medizinischen Unterlagen zu speichern. Sie sollen über den Fingerabdruck des Kindes abrufbar sein. Ein Fingerabdruck ist eine biometrische Identifikation. Da er sich nicht verändert, ist es besser, den zu speichern als ein Foto vom Kind zu machen wie es bei uns beim Personalausweis mit dem biometrischen Foto der Fall ist. Ein Kind sieht ja nach ein paar Monaten schon wieder ganz anders aus.
Kinder sind bei uns hier auch ohne irgendwelche Fingerabdrücke eh auf verschiedene Weisen registriert. Kinder werden beim Standesamt angemeldet und bekommen sofort eine Krankenversicherung. Das U-Heft zeichnet die Entwicklung des Kindes auf. Seit ein paar Jahren ist ja sogar das Jugendamt mit im Boot, falls jemand nicht alle U-Untersuchungen wahrnimmt. Kinder bekommen auch ohne Probleme Ausweise oder Pässe, wenn man z. B. verreisen will.
Bei Reisepässen müssen wir in der EU übrigens nicht nur ein Foto, sondern auch einen Fingerabdruck abgeben. Das gilt bald auch für Personalausweise, könnte in zwei Jahren kommen. Damit sind über uns dann zumindest mehr biometrische Daten gespeichert als bei den Kindern dieser Pilotstudie in Tanzania und Bangladesh. Nur, dass sie nicht mit unseren medizinischen Daten zusammengefasst werden, das muss man sagen.
Wir haben also hier bei uns schon genug Dokumentation und jeder hat sicher genug Papiere (vielleicht zu viele), um seine Identität nachzuweisen, um medizinisch versorgt zu werden. ID2020 und bei Quantumdots geht es um Leute, die das noch nicht haben.
Viele Grüße
Lotti
Quelle zu den Quantendots:
Storing medical information below the skin’s surface
Quelle zum Pilotprojekt mit Kindern:
NEC and Simprints join forces with Gavi to extend vaccination coverage with biometrics
(abgerufen 5. Mai 2020)
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