supprimierter TSH trotz niedriger Werte
- Dieses Thema hat 6 Antworten und 4 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert 21.08.2023 - 18:54 von
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Hallo,
ich nehme mal an, dass mit NDT natural desiccated thyroid gemeint ist.
@PaulineX: Für die Beurteilung von fT3-Werten ist es immer wichtig zu wissen, wie das T3 (in dem Fall NDT) zeitlich eingenommen wird und wie groß der zeitliche Abstand der letzten Dosis zum Labortermin war. (Vielleicht auch für die Beurteilung der Nachmittagsmüdigkeit interessant.) Absolute Werte mit Referenzbereich sind aussagekräftiger als Prozentwerte.
Noch eine Frage: Hat sich dein Befinden mit der Senkung der T3-Dosis verändert?
Viele Grüße
Hi Pauline,
ich habe persönlich wenig Erfahrung mit NDT. Für mich liest sich das aber, als würdest du „mit zwei Autos versuchen die selbe Strecke zu fahren“. L-Thyroxin (T4) wird an Schilddrüse aber auch Leber und anderen Organen (Muskel) in das aktive T3 konvertiert. Beides hat mit unterschiedlicher Intensität einen negativen Feedbackloop auf die Hypophyse und damit letztendlich das TSH. Über 99% kommen daher mit einer Substitution von L-Thyroxin mit Dosisfindung unter Messung des TSH gut zurecht. Problematisch sind vor allem daher die seltenen Fälle von Konversionsstörungen.
Gibst du auf dieses System jetzt NDT, das Substrat einer tierischen Schilddrüse, hast du viele und nach meinem Verständnis – je nach Zustand des Tieres – vor allem schwankende Einflussfaktoren auf dieses System, sodass die klinische Steuerung mit TSH – wie du ja schon schriebst – erschwert ist. Aber die freien Hormone eignen sich nach meinem Verständnis bei NDT noch weniger als Parameter. Zum einen wird T4 vom Zeitpunkt der Einnahme vor Blutentnahme beeinflusst, bei relative langer Halbwertszeit (~8d). T3 wiederum hat nur eine kurze Halbwertszeit von einigen Stunden.
Davon würde ich also in deiner Konstellation auch nicht die Therapie abhängig machen wollen.
Was war denn der Grund für den Beginn von NDT? Ansonsten empfehle ich dir dieses Auszuschleichen und nur noch L-Thyroxin unter TSH Kontrollen (T3 & T4 hat in der Regel im Routinelabor keinen Stellenwert) anzuwenden. Hierfür gibt es die beste Datenlage und die Allermeisten sind damit gut eingestellt.
Liebe Grüße
Julian
Hallo PaulineX,
bereits nach 6 Monaten TSH-Unterdrückung legt sich die Hypophyse schlafen, und es braucht eine Weile bis sie wieder anspringt.
Daher wenn es einem gut geht und man keine Beschwerden von Überfunktion hat, ist mein Rat lieber langsam die Schilddrüsenhormondosis zu reduzieren.
Ich habe meine Dosis um die Hälfte über die Jahre reduziert, in dem ich in 12,5µg Schritten reduziert habe, und dann mindestens ein halbes Jahr gewartet habe, bis ich den nächsten Schritt angegangen bin.
Der Körper/ das Wohlbefinden gewöhnt sich ja auch an die hohe Dosis, darum besser langsam reduzieren.
Wie Julian schreibt sind freie Werte solange sie nicht außerhalb des Referenzbereichs liegen schwer einzuschätzen.
Vermutlich nimmst Du richtigerweise vor der Blutabnahme nicht die Schilddrüsenhormone.
Nach der Einnahme der Schilddrüsenhormone passiert folgendes.
Im Zeitraum von 1 bis 4 Stunden nach der Einnahme kommt es zu einem Anstieg der TT4– und FT4-Konzentration, nach etwa 9 Stunden ist wieder des Ausgangswert (vor der Einnahme) erreicht.
aus: Forenthema: FAQ: Blutabnahme und Schilddrüsenhormon-Einnahme
Also bis zu 8 Stunden von 24 Stunden, d.h. ca. 1/3 des Tages sind die fT4 Werte sowie nicht so, wie bei der Blutabnahme.
Viele Grüße,
Harald
@julian Der Prozentsatz, wie viele Betroffene nicht mit einer reinen LT4 Substitution zu recht kommen. liegt je nach Studie bei 5-15 %; siehe dazu Forenthema: Europäische Leitlinie zur L-T4 und L-T3-Substitution (2012)
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