L-Thyroxin Einnahme krebserregend?
- Dieses Thema hat 13 Antworten und 4 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert 29.08.2023 - 09:01 von
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Hallo Petty,
Ja in großen Kohortenbeobachtungs-Studien über große Zeiträume konnte man eine Assoziation feststellen, dass wenn Menschen L-Thyroxin einnehmen, diese etwas häufiger Krebs haben.
Das ist keine Ursachenerklärung, sondern eben nur das gleichzeitige Auftreten. Warum das so ist, weiss man nicht genau. Dazu braucht es bessere Studien.
In unserem Wiki: Einnahme von Schilddrüsenhormonpräparaten findest du unter dem Reiter Studien, dazu auch Informationen.
Die 8-10% Angabe ist ein relative Risikoangabe, das musst du bedenken, um das Risiko überhaupt einschätzen zu können.
Die einzige Schlussfolgerung, die man derzeit ziehen kann, dass man L- Thyroxin nur nehmen sollte , wenn es indiziert ist. Viele Menschen nehmen L-Thyroxin, weil sie mal einen erhöhten TSH hatten, und sie vorschnell L- Thyroxin verordnet bekommen haben.
Du nimmst ja nur ganz kurz das L- Thyroxin, um eine Schilddrüsenüberfunktion herzustellen, diese Schilddrüsenüberfunktion macht Hitzewallungen.
Bei uns Menschen, die keine Schilddrüse mehr haben, und L-Thyroxin dauerhaft nehmen müssen, gibt es Betroffene, die nach der Entfernung der Schilddrüse, unter L- Thyroxin an Gewicht zunehmen, und das obwohl sie mit Hilfe des L-Thyroxin Schilddrüsenwerte im Refenfernzbereich haben oder gar eine Schilddrüsenüberfunktion. Warum das so ist, weiß man auch nicht genau. Wieviel Prozent das sind kann ich dir nicht sagen.
Auf jeden Fall sind das alles Gründe, dass man die Schilddrüse sich nicht übereilt entfernen lassen sollte, und eine gute Diagnostik von Knoten der Schilddrüse wichtig ist.
Bezüglich der kurzen Einnahme von L- Thyroxin würde ich mir keine Gedanken machen.
Viele Grüße,
Harald
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In Ergänzung zu Harald:
ich habe gelesen, dass L-Thyroxin zu 8-10% krebserregend sein soll. Kann mir jemand dazu etwas sagen?
Hierzu habe ich schon einmal was geschrieben, was ich hier modifiziert einfüge:
Die Studienlage zur Assoziation von einer L-Thyroxin-Einnahme und einem erhöhten Krebsrisiko ist sehr dünn. Generell kann zwar eine klinische Schilddrüsenüberfunktion diverse Malignome begünstigen (Link), inwieweit eine normal eingestellte Substitution oder gar eine kurzzeitige Anwendung das Risiko erhöhen würde, darf man zurecht anzweifeln. Außerdem musst du bedenken, dass viele hier ein Schilddrüsenkarzinom hatten, sodass für uns das individuelle Risiko eines Rezidivs deutlich größer ist als ein etwaiges Zweitmalignom. Dennoch werden in den amerikanischen Leitlinien ja je nach initialem Stadium, Alter und Nebendiagnosen die Substitution „entspannter“. Aber auch eine Unterfunktion kann das Krebsrisiko (z.B. Leberkrebs) erhöhen (Link). Für Krebserkrankungen spielen generell viele Einflussfaktoren eine Rolle: Das Fehlen von Schützenden Faktoren, chronischer Schaden (Rauchen!), Zugang zum Gefäßsystem uvm.
Eine weitere Frage, legt man von diesem Hormon an Gewicht zu?
Ich habe zu diesem Thema neulich eine Studie gefunden. Hier wurden Teilnehmer in 4 Gruppen geteilt und die Gewichtsentwicklung über min. 1 Jahr verfolgt (Link). Durchschnittlich nimmt man normalerweise statistisch 0,5kg/Jahr zu. In dieser amerikanischen Studie nahmen Menschen (trotz Euthyreose) im 1. Jahr nach OP um 3,3kg, bei adäquatem Ausgleich durch andere Hypothyreose um 2,2kg. Im Vergleich nahmen Schilddrüsengesunde um 1,3kg zu. Wer in einer künstlichen Überfunktion (also mehr L-Thyrox einnahm) gehalten wurde, z.B. Jahre nach OP durch SD-Krebs nahm um 1,2kg zu.
L-Thyroxin kann den Appetit anregen und auch eine Gewichtszunahme begünstigen, generell wird im aber eher eine stoffwechselanregende und damit eher gewichtsabnehmende Funktion zugeschrieben. Häufiger kann sich daher eine SD-Unterunktion negativ auf das Gewichts auswirken. Und wie so oft in unserem Körper ist das selten von dem einen Hormon oder der einen Tablette alleine abhängig. Es gibt ja auch genug Menschen ohne Schilddrüsenerkrankung die Schwierigkeiten haben das Gewicht zu halten in unserem heutigen Alltag.
Ich schließe mich daher Harald an, dass man nur Medikamente und Operationen einnehmen bzw. durchführen lassen sollte, die wirklich notwendig sind. Ein Jonglieren mit dem relativen Risiko macht aus meiner Sicht aber wenig Sinn.
Schönen Sonntag!
Liebe Grüße
Julian
Hallo Petty,
die SD braucht Jod, um ordnungsgemäß arbeiten zu können. Also Seefisch, Jodsalz…
von Nahrungsergänzungsmitteln halte ich nicht viel, außer wenn man tatsächlich irgend einen Mangel hat.
und steiger dich nicht zu sehr rein wegen der Thyroxin-Einnahme, egal ob kurz oder lang.
Vor der OP damals war das meine größte Sorge, dass ich lebenslang Tabletten einnehmen muss. Durch die Krebsdiagnose ist das in den Hintergrund getreten, war nur noch ein unwichtiges Problem unter vielen wichtigeren. und heutzutage ist das meine Wohlfühltablette, die ich gerne jeden Tag nehme, seit ich weiß, wie schlecht es einem ohne diese Hormone geht.
du sollst sie ja jetzt nur für ein paar Wochen einnehmen.
und falls du wirklich eine OP brauchen solltest und tatsächlich auf Dauer einnehmen müsstest: das ist jedenfalls besser als nach einer OP ein erneutes Wachstum von Knoten zu riskieren.
Dass das Thyroxin selbst ein Krebsrisiko erhöht, kann ich mir nicht vorstellen. Als Ursache könnte ich mir auch eher ein Zusammentreffen von Faktoren vorstellen (Folgen einer nicht passenden Hormoneinstellung o.ä.).
Also mach dir nicht zu viele Gedanken, es gibt im Leben viele Risiken und wesentlich größere.
Viele Grüße von Maria
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Und das wären nämlich jetzt noch meine nächsten Fragen die ich auch den Ärzten stellen möchte: – a) Muss ich mit Knoten Tirads 4A und 4B L-Thyroxin einnehmen? – b) Falls ja, muss ich die ein lebenlang einnehmen? – c) gibt es eine Alternative zu L-Thyroxin? – d) meine Mutter hatte nach einer gynäk. Hormontherapie (nur genommen, weil sie Hitzewallungen hatte) an beiden Brüsten Brustkrebs, ihr wurde eine Brust abgenommen und an der anderen konnte der Krebs rausgeschnitten werden – e) und ich habe eine Vorläuferläsion IPMN Seitengang Pankreas (noch gutartig). Deshalb werde ich nicht diese Tabletten nach der Suppressionsszinitigraphie weiternehmen! Zu risikoreich für mich, denke ich zumindest.
A) Nein. Mit Tirads kann man das Krebsrisiko von Knoten im Ultraschall einschätzen. Daraus lässt sich erstmal keine Hormoneinnahme ableiten.
B) Sollte eine Operation erfolgen ist eine lebenslange Einnahme abzusehen. Ansonsten auch zur Unterdrückung des Schilddrüsenwachstums (+ Jodid) meist für 12-18 Monate. Das sollte man aber nicht dauerhaft machen. Bei dir wird ja für die Szintigraphie bewusst zu hoch dosiert zur Unterdrückung. Das macht man zunächst nur für 2 Wochen.
C) L-Thyroxin wird von den meisten bei normaler Einstellung gut vertragen. Bitte bedenke, dass du gerade bewusst in einer künstlichen Überfunktion bist. Das macht man nur in besonderen Situationen. Zu den Alternativen (T3 & aus Tier-SD) kannst du im Glossar nachlesen. Mit beidem musst du dich aber aktuell nicht beschäftigen.
D) Das ist eine andere Situation. Im Rahmen der Hormonersatztherapie nach der Menopause geht man von einem gering erhöhten Risiko für östrogenabhängige Tumore aus. Auch hier gilt: Das ist nicht der alleinige Faktor, könnte aber den Prozess begünstigen. Mit „Zugang zum Gefäßsystem“ meine ich, dass Krebszellen zum wachsen von Blut versorgt werden müssen. Da müssen bestimmte Bedingungen und oft „Lockstoffe“ der Krebszellen vorhanden sein.
E) Das hat nichts direkt miteinander zu tun. Sollte im Verlauf die Schilddrüse operiert werden musst du L-Thyroxin einnehmen. Und bei einem etwaigen Karzinom empfiehlt man dann für eine gewisse Zeit (Jahre) eine künstliche Überfunktion. Je nach Verlauf kann es aber auch sein dass man entweder keine OP brauchst oder nur einen Teil entfernen musst.
Zu welchem Arzt muss ich eigentlich zur regelmäßigen Diagnostik und Kontrolle dann gehen, wenn die Szintigraphie und evt. <abbr title=“Feinnadelbiopsie“>FNP</abbr> gemacht wurde, sollte es noch nicht operiert werden? Zu einem NUK, einem Endokrinologen oder zu einem Chirurgen?
Meist Endokrinologen (Spezialisierte Internisten) oder Internisten (Allgemein). Wichtig ist eine gewisse Erfahrung mit dem Thema. Kontrollen bestehen in diesem Fall dann in der Regel aus Blutentnahmen und Ultraschall.
Wie Harald geschrieben hat, entsteht eine Überfunktion durch die Einnahme von L-Thyroxin. Auch da würde sich die Katze wieder in den Schwanz beißen, wenn man mit SD-Knoten L-Thyroxin einnehmen müsste, denn: die Knoten könnten evt. ein Krebs sein, und dann bekommt man L-Thyroxin um dass sich die Knoten evt. verkleinern, parallel begünstigt diese Hormontherapie, wenn auch nur minimal den Krebs. Ja was denn nun…
Durchatmen. Maria hat vollkommen Recht: Wenn man mal eine richtige akute Unterfunktion, bei mir z.B. vor der 1. Radiojodtherapie, gespürt hat, freut man sich schon fast morgens auf sein L-Thyroxin. Aber aktuell ist eine langfristige Einnahme doch gar nicht abzusehen.
Trotzallem müsste ich aufgrund meiner Pankreas Geschichte mir Alternativen suchen, auch wenn ich Krebs hätte.
Nein. Sofern sich eine SD-Krebsdiagnose bei dir zeigen sollte, ist eine adäquate Behandlung wichtiger als eine unklare, etwaige Einflussnahme auf ein anderes Organ in X Jahren.
Allein in meinem Bekanntenkreis nehmen einige dieses Medikament, weil sie Knoten haben, die keine Tirads 4 haben, sondern nur 1, oder 2, vielleicht haben sie auch Unter-/Überfunktion, dass weiß ich natürlich nicht.
L-Thyroxin wird bei Unterfunktion und bei Struma diffusa (ohne Knoten) mit Jodid für eine abgesteckte Zeit zur Volumenreduktion angewandt. Bei Struma nodosa (mit Knoten) muss man wie bei dir vorher mittels Szintigraphie eine Autonomie ausschließen. Eine Suppression um Knoten „klein zu halten“ wird heute nicht mehr regelhaft empfohlen, da der Effekt gering (6-8 müssen behandelt werden, damit bei einer Person relevant der Knoten kleiner wird) ist und man Nebenwirkungen einkauft. Off Lable wird L-Thyroxin manchmal auch unter initial hochnormalem TSH bei unerfülltem Kinderwunsch oder Gewichtsproblemen angewandt – beides mit wenn überhaupt geringem Erfolg.
könntet ihr mir ein Tipp geben zu Nahrungsergänzungsmittel, welche wirklich sinnvoll für die SD sind?
Bitte keine Tipps zur Ernährung, die kenne ich, und versuche sie umzusetzen.
Kommt sehr darauf an, was das Problem ist. Selen kann bei Unterfunktion eine sinnvolle Ergänzung sein, aber generell werden Nahrungsergänzungsmittel in den meisten Fällen unnötigerweise angewandt. Empfehle dir also keine.
Das Thema Krebs scheint bei dir persönlich und in der Familie eine große Rolle zu spielen. Und natürlich ist man da verunsichert und möchte alles Richtig machen, sodass man sich später nichts vormachen muss. Aber als Betroffener kann ich dir sagen: Es ist Pech. Und du kannst nicht alles kontrollieren. Und L-Thyroxin ist sicher nicht der „Krebsmacher“ wie du es dir gerade ausmalst.
Welche schützenden Faktoren gibt es?
Dein Lebensstil scheint ja schon sehr positiv zu sein. Ich empfehle noch die normalen Vorsorgeuntersuchungen und ansonsten das Leben zu genießen 🙂
Liebe Grüße
Julian
Ich glaube die a) Frage habe ich falsch gestellt, sie sollte sich eigentlich allgemein auf Knoten beziehen, ob ich überhaupt mit Knoten L-Thyroxin einnehmen muss?
Sind autonome Knoten heiße Knoten? Das hieße ja dann, sie wären gutartig!
Wie gesagt gibt es den Ansatz eine Schilddrüsenvergrößerung (Struma) mit und ohne Knoten mittels Suppression (Jodid + L-Thyroxin) zu behandeln. Das macht vor allem Sinn wenn die Größe stört, beispielsweise beim Schlucken oder eine Fremdkörpergefühl besteht. Hierfür muss man aber bei sichtbaren Knoten im Ultraschall ausschließen, dass eine Autonomie (Adenom) besteht, da man sonst eine Überfunktions-Krise auslösen kann. Diese sieht man in der Szintigraphie als heißen Knoten (= Mehr Stoffwechselaktivität als in der Umgebung) und man darf davon ausgehen, dass diese Knoten mit ganz, ganz wenigen Ausnahmen gutartig sind (= kein Krebs, keine Streuung; Können natürlich trotzdem Beschwerden machen und müssen meist behandelt werden). Wie erwähnt macht eine reine Behandlung eines Knotens mit der Suppression aber keinen Sinn wenn differentialdiagnostisch ein Karzinom (auffälliger TIRADS) steht, da man dann primär operieren ± mit Radiojodtherapie behandeln sollte. In der Nachsorge wiederum wird meistens eine künstliche Überfunktion zur Rezidivprophylaxe durchgeführt.
zu b) …Sollte eine OP erfolgen dann lebenslange Einnahme. Ist das unabhängig ob man die ganze SD rausnimmt oder nur die Knoten? Du schreibst zunächst für 2 Wochen bei mir, nein, ich muss sie 4-6 Wochen nehmen, aber das ist jetzt auch kein Beinbruch, ob 2, oder 4, oder 6 Wochen.
Man entfernt in der Regel nicht einzelne Knoten sondern mindestens einen Schilddrüsenlappen. Es ist möglich, dass die andere Seite im Verlauf eine vollständige Funktion übernehmen kann – sich weiß man das aber nicht vorher. Ich kenne die Unterdrückung für 2 Wochen vor Szinti, aber da gibt es vermutlich auch andere Schemata.
Was die Kontroll Untersuchungen angehen, wäre es doch dann tatsächlich besser zu einem Endokrinologen zu gehen. So einen habe ich noch gar nicht an der Hand, nur einen NUK und einen Chirurgen.
Meine Nachsorge beispielsweise läuft nach Radiojodtherapie über die Nuklearmedizin. Wichtiger als der Facharzt ist die Erfahrung.
Liebe Grüße
Julian
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